| le coin débat... | |
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Fa Poussin en sucre
Nombre de messages : 200 Connarditude : 0 Date d'inscription : 05/07/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Lun 18 Juil 2005 - 14:21 | |
| Pour moi, peu importe du moment que le film est bon... Mais pour alimenter j'ajoute que ce problème des remakes ne date pas d’aujourd’hui. Il y en a toujours eu… Je vous soumets cet extrait d’une lettre : « Quelle raison rationnelle y a-t-il d’écarter les remakes en tant que tels ? (…) « Une place au soleil » était un remake de « Une tragédie américaine » (1931). « Mogambo » était un remake de « la belle de saïgon » (1932) ; j’ai fais « le prisonnier de Zenda » alors qu’il avait été réalisé deux, ou peut-être trois fois déjà. (…) La version vulgarisée faite par la MGM des « trois mousquetaires » eut un énorme succès bien que le film ait été tourné par la RKO quelques années seulement avant, et bien que cette dernière ait été précédée par la célèbre version de Fairbanks et par d’autres encore. « Robin des bois » a été fait et refait (…) »
Et l’auteur de cette lettre donne une dizaine d’autres exemples : « Le secret magnifique », « Le petit Lord Fauntleroy », « Moby Dick », « le Roi et Moi », etc. Et il conclu cette lettre ainsi : « Non, la solution n’est pas d’éviter les remakes. Le fait est que des remakes de très bon films originaux échouent parfois parce que les gens qui les refont n’ont pas autant de talent que les auteurs des premières versions. Il y a une excellente raison pour qu’un fort pourcentage de la minorité de films qui ont eu du succès soit refait. La raison en est que, pendant quarante ans où plus, les producteurs du monde entier ont ratissé la littérature de milliers d’années pour trouver de bons sujets. A première vue on ne peut pas écrire chaque année des histoires nouvelles qui soient aussi bonnes que la fine fleur des histoires écrites pendant des siècles »
Et c’est signé : David O. Selznick en 1956…
Pour rappel Selznick fut un des plus grands producteurs de l’histoire du cinéma. Il produisit entre autres : « Autant en emporte le vent » , « l’adieu aux armes », « Indiscrétion », « Le troisième homme », « Duel au soleil », etc. | |
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Zabou Ex-Administratrice Mordus
Nombre de messages : 10008 Age : 43 Localisation : Sur Mordus de ciné Emploi : Admin Loisirs : Cinéma Connarditude : 0 Date d'inscription : 26/03/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Lun 18 Juil 2005 - 17:58 | |
| - Citation :
- Le fait est que des remakes de très bon films originaux échouent parfois parce que les gens qui les refont n’ont pas autant de talent que les auteurs des premières versions.
Cette phrase est tout à fait vraie Ce fut le cas pour psychose ( et de nombreux autre films) où le remake est en dessous de l'original même si j'avoue l'avoir apprécié quand même | |
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air Avec un GrAnd A mAjuscule
Nombre de messages : 3171 Age : 46 Localisation : Heu.... Loisirs : péter dans les ascenceurs Connarditude : -1 Date d'inscription : 17/06/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Mar 19 Juil 2005 - 19:30 | |
| - Zabou a écrit:
Ce fut le cas pour psychose où le remake est en dessous de l'original même si j'avoue l'avoir apprécié quand même En dessous ??? diffile à dire... Le remake de Gus van Sandt etant en tout point identique a l'original (exepté la couleur) plans, montage, cadrages, musique, dialogues... Ce remake est un clone (presque) parfait du chef d'oeuvre de Hitchcock... | |
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Zabou Ex-Administratrice Mordus
Nombre de messages : 10008 Age : 43 Localisation : Sur Mordus de ciné Emploi : Admin Loisirs : Cinéma Connarditude : 0 Date d'inscription : 26/03/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Mar 19 Juil 2005 - 19:33 | |
| - Citation :
- Ce remake est un clone (presque) parfait du chef d'oeuvre
Moi je l'ai trouvé en dessous mais ça ne m'a pas empeché de l'adorer | |
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air Avec un GrAnd A mAjuscule
Nombre de messages : 3171 Age : 46 Localisation : Heu.... Loisirs : péter dans les ascenceurs Connarditude : -1 Date d'inscription : 17/06/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Mar 19 Juil 2005 - 19:43 | |
| - Zabou a écrit:
Moi je l'ai trouvé en dessous mais ça ne m'a pas empeché de l'adorer d'accord mais pourquoi : : ? puisque c'est pareil.... | |
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Zabou Ex-Administratrice Mordus
Nombre de messages : 10008 Age : 43 Localisation : Sur Mordus de ciné Emploi : Admin Loisirs : Cinéma Connarditude : 0 Date d'inscription : 26/03/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Mar 19 Juil 2005 - 19:52 | |
| Peut être parce que j'ai vu l'original en premier.... Sincèrement je sais pas trop je trouve l'intensité de l'angoisse un peu au dessus du remake et le noir et blanc y ajoute une petite touche de suspense supplémentaire
au niveau acteur je trouve qu'Anthony perkins a plus de charisme que Vince Vaughn ( qui joue très bien)... | |
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air Avec un GrAnd A mAjuscule
Nombre de messages : 3171 Age : 46 Localisation : Heu.... Loisirs : péter dans les ascenceurs Connarditude : -1 Date d'inscription : 17/06/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Mar 19 Juil 2005 - 19:56 | |
| - Zabou a écrit:
au niveau acteur je trouve qu'Anthony perkins a plus de charisme que Vince Vaughn ( qui joue très bien)... la, je suis obligé d'etre d'accord avec toi... | |
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Faddman http://www.rickrolled.fr/
Nombre de messages : 7708 Age : 95 Localisation : :noitasilacoL Emploi : :iolpmE Loisirs : :srisioL Connarditude : 46 Date d'inscription : 29/06/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Dim 22 Jan 2006 - 1:47 | |
| Pour relancer un peu le débat, moi j'aime bien les remakes car c'est toujours intéressants de voir un film sous le vision d'un autre réalisateur. | |
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Iron Sy Beau Gosse !
Nombre de messages : 798 Age : 36 Connarditude : 0 Date d'inscription : 27/10/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Dim 22 Jan 2006 - 2:14 | |
| sa dépand evidemment du réalisateur qui remakerise (lOule) le film | |
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Zabou Ex-Administratrice Mordus
Nombre de messages : 10008 Age : 43 Localisation : Sur Mordus de ciné Emploi : Admin Loisirs : Cinéma Connarditude : 0 Date d'inscription : 26/03/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Dim 22 Jan 2006 - 10:46 | |
| - Faddman a écrit:
- Pour relancer un peu le débat, moi j'aime bien les remakes car c'est toujours intéressants de voir un film sous le vision d'un autre réalisateur.
Je suis d'accord, meme si je pense qu'en ce moment on en a un peu trop! Pour certain film qui ont bien vieilli c'est intéressant de voir le point de vue d'autre metteur en scène et de voir des scènes cultes avec les effets spéciaux d'aujourd'hui! les remake m'ont permis de découvrir massacre à la tronconneuse sous un autre jour, l'original je le trouvais un peu soulant (trop de hurlement des victimes et de leatherface) alors que le remake est pour moi une tuerie!!! | |
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Iron Sy Beau Gosse !
Nombre de messages : 798 Age : 36 Connarditude : 0 Date d'inscription : 27/10/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Dim 22 Jan 2006 - 10:47 | |
| Ouais le massacre a la tronconeuse le monstre est mieux fait dans le remake aussi
Dernière édition par le Lun 23 Jan 2006 - 18:08, édité 1 fois | |
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aste Cent, c'est bien, plus, c'est mieux
Nombre de messages : 196 Localisation : bourges 18 Connarditude : 0 Date d'inscription : 20/01/2006
| Sujet: Re: le coin débat... Lun 23 Jan 2006 - 18:05 | |
| tout a fait d'accord avec vous sur le remake de massacre a la tronconneuse. il est 100 fois mieux que l'original. car beaucoup plus gore et donc plus flippant :garg: | |
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Youn Of hosuey en plus
Nombre de messages : 25590 Age : 36 Connarditude : 234 Date d'inscription : 15/06/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Lun 23 Jan 2006 - 19:29 | |
| - Citation :
- beaucoup plus gore et donc plus flippant
je ne pense pas qu'il soit BEAUCOUP plus gore comme tu le dis, et je pense que tu fais une erreur en associant gore et peur. Regarde ring, un des films les plus flippants, de même la maison du diable, la nuit des morts vivants, shining , nosferatu, et j'en passe. tous ces films sont flippants, sans la moindre once de sang à l'écran. De même dans l'autre sens, Braindead fait-il peur ? | |
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Zabou Ex-Administratrice Mordus
Nombre de messages : 10008 Age : 43 Localisation : Sur Mordus de ciné Emploi : Admin Loisirs : Cinéma Connarditude : 0 Date d'inscription : 26/03/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Lun 23 Jan 2006 - 19:52 | |
| C'est clair qu'entre gore et effrayant il y a un gouffre, moi je préfère un film avec une atmosphère angoissante et un rythme qui monte en puissance plutot qu'un film gore avec du sang partout qui au final ressemble à une grosse bataille de ketchu. | |
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Faddman http://www.rickrolled.fr/
Nombre de messages : 7708 Age : 95 Localisation : :noitasilacoL Emploi : :iolpmE Loisirs : :srisioL Connarditude : 46 Date d'inscription : 29/06/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Lun 23 Jan 2006 - 20:35 | |
| En fait pour moi c'est un peu bizarre. Un film d'horreur pure, c'est rare, mais quand il est réussi, je suis preneur. Quant aux films gore, j'en consomme sans modération du moment qu'y a des tonnes de sang | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: le coin débat... Dim 8 Oct 2006 - 6:45 | |
| En ce qui me concerne les films gores me dérangent, je pense qu'un jour on risque de ne plus savoir où s'arêter dans ce dommaine et que cela risque de partir en catastrophe. Par ailleur, je pense que la majorité des films n'ont pas besoin de ces scènes trop sanglante et il vaut mieux souvent suggerer plutôt que de montrer une scène |
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Frost Démoulineur de bras
Nombre de messages : 1474 Age : 42 Localisation : Belgique Emploi : Vampire Loisirs : Pyrogravure sur boudins Connarditude : 0 Date d'inscription : 30/01/2006
| Sujet: Re: le coin débat... Dim 8 Oct 2006 - 8:58 | |
| Le but meme du film gore est de montrer du sang et des tripes, si il ne fait que suggérer alors ce n'est plus un film gore... donc le film gore à besoin de ce genre de scène pour exister...
Et quand tu parles de catastrophe je ne vois pas ce que tu... suggères ??? :p | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: le coin débat... Dim 8 Oct 2006 - 11:24 | |
| Quand je parle de catrastrophe j'entend qu'il est possible qu'un jour on aille beaucoup trop loin dans ce genre de film et qu'il n'y ait vraiment plus aucune limite. C'est vrai que je ne connais que trop mal ce genre qui ne m'atire que très peu, mais je pense qu'il y a des choses qui ne peuvent surement pas etre montré meme dans ce genre de film. |
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mr jack Jean-Pascal
Nombre de messages : 2257 Age : 35 Localisation : dans un magasin. Emploi : étudiant Loisirs : Sexe, drogues & alcool Connarditude : 0 Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: le coin débat... Dim 8 Oct 2006 - 12:17 | |
| Pourquoi ne peut-on pas tout montrer ? Qu'y a-t-il de dérangeant dans les films-catastrophes ? Tu dois sans doute faire allusion à Vol 93. | |
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Bad Taste Elle boit pas, elle fume pas, elle drague pas, mais... elle cause !
Nombre de messages : 40402 Age : 17 Localisation : Chez ma mère Emploi : LOL Connarditude : 9998 Date d'inscription : 12/08/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Dim 8 Oct 2006 - 12:50 | |
| Ben pour moi un film gore est légitimement dégueulasse, outrancier, limite irregardable quand c'est bien foutu...
Si on vire les scènes gores, c'est plus un film gore comme le dit Frost. Oo
Je ne comprends pas trop le débat en fait...
Vive le cinéma gore, et vive le cinéma pas gore. Non ? | |
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Youn Of hosuey en plus
Nombre de messages : 25590 Age : 36 Connarditude : 234 Date d'inscription : 15/06/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Dim 8 Oct 2006 - 13:15 | |
| vive le cinéma tout court (sauf le cinéma bien pensant démago gerbant dont certains se font hypocritement les portes-paroles.. et qui véhiculent certaines idées certes carrément intéressantes voir jubilatoires, mais ces personnes oublient la plupart du temps qu'ils font un film. Et Ca Spielberg l'a compris depuis lgtps !) | |
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Bad Taste Elle boit pas, elle fume pas, elle drague pas, mais... elle cause !
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| Sujet: Re: le coin débat... Dim 8 Oct 2006 - 13:21 | |
| Qu'est-ce que tu veux dire par là jeune flibustier ? | |
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Youn Of hosuey en plus
Nombre de messages : 25590 Age : 36 Connarditude : 234 Date d'inscription : 15/06/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Dim 8 Oct 2006 - 13:35 | |
| que certains cinéastes, sous couvert d'une symbolique bien-pensante, réalisent des films ultra démago en oubliant qu'il font du cinéma. C'est très bien de vouloir délivrer un message, même oportuniste. Mais il ne faut pas oublier que l'on vient avant tout pour voir un film. Indigène m'a l'air très bien, car même si son sujet arrive en retard et est soutenu par une presse hypocrite, il semble être avant tout un film de guerre comme on n'en fait plus. De même Spielberg avec la guerre des mondes parlaient avec brio de la peur d'autrui (terrorisme donc) en faisant en même temps un putain de film de SF avec des Aliens super méchants et des morceaux de bravoure. | |
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Bad Taste Elle boit pas, elle fume pas, elle drague pas, mais... elle cause !
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| Sujet: Re: le coin débat... Dim 8 Oct 2006 - 13:45 | |
| Qu'est-ce que tu veux dire par là mon poulet ? Bon, ok, j'arrête. Ok, pour les cinéastes démagos pseudo-intellos, même si je pense qu'il en faut tout de même pour faire tourner le monde. En fait, tu fais un parallèle entre les entertainers et les cinéastes dits "sociaux" ou "réalistes". Je pense que quand Spielby réalise ...Ryan, il se dit qu'il va devoir rendre justice et hommage aux combattants de la Seconde Guerre Mondiale, tout en se disant qu'en bon entertainer, il va en donner à son public qui attend de lui un grand film humaniste et d'action franc du collier. Même chose pour La Guerre des Mondes, Munich, dans des contextes et avec des moyens d'aborder le sujet, différents... Quant à Indigènes, mon frère m'a dit que c'est un film fort, dont les scènes de bataille ne sont pas les points névralgiques de l'intrigue. Je ne pense pas que ce soit un film démago, juste réalisé pour redorer le blason des indigènes. Je pense que c'est aussi un grand film de cinéma... | |
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Youn Of hosuey en plus
Nombre de messages : 25590 Age : 36 Connarditude : 234 Date d'inscription : 15/06/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Dim 8 Oct 2006 - 13:57 | |
| pour Indigènes c'est ce que j'ai dit mais les journalistes en ont fait un film à la cause humaniste et tout et tout, alors qu'ils en avaient jamais parlé avant. C'est ça qui me dérange. Mais le film m'a l'air très bien et justement pas seulement abandonné à cette cause. | |
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Bad Taste Elle boit pas, elle fume pas, elle drague pas, mais... elle cause !
Nombre de messages : 40402 Age : 17 Localisation : Chez ma mère Emploi : LOL Connarditude : 9998 Date d'inscription : 12/08/2005
| Sujet: Re: le coin débat... Dim 8 Oct 2006 - 14:02 | |
| Vi. | |
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