Dépêches AFP, News, et Actualités

C'est affolant ce qu'on vit en ce moment.

Ah non en fait
Des raclures de bidet

https://www.reddit.com/r/france/comments/gytwib/ivres_des_beaux_jours_les_balkany_profitent_des/?utm_medium=android_app&utm_source=share

Re.

J'ai disparu du forum quelques semaines pour me radicaliser sur Twitter, mais ouais zut, dans quel monde on vit en ce moment ? :groucho:

Vous êtes plutôt optimistes ou pessimistes sur l'évolution du monde ?

Mr.Movie a écrit:: Vous êtes plutôt optimistes ou pessimistes sur l'évolution du monde ?

Dépêches AFP, News, et Actualités - Page 35 Alphonse_Karr

John Fitgerald Willis a écrit:

Mr.Movie a écrit:: Vous êtes plutôt optimistes ou pessimistes sur l'évolution du monde ?

Donc toi, tu es plutôt Landru. :idea:

Ça se tient. :idea:

Mr.Movie a écrit:: Re.
J'ai disparu du forum quelques semaines pour me radicaliser sur Twitter, mais ouais zut, dans quel monde on vit en ce moment ?

Vous êtes plutôt optimistes ou pessimistes sur l'évolution du monde ?

Au rythme où on essaye d'importer un conflit racial qui n'a rien à faire chez nous, je pense plutôt pessimiste pour notre beau pays :idea:

Faddman a écrit:: Au rythme où on essaye d'importer un conflit racial qui n'a rien à faire chez nous

Tu es bien de droite :mrgreen:

Adama Traoré, Zyed et Bounad, Théo, Aboubakar Fofana et Toufik Amri n'ont donc pas existé ? Et dans une autre mesure Cédric Chouviat, les gilets jaunes et Steve ?
On peut se poser la question de "Pourquoi maintenant ?" (ou plutôt "Pourquoi aussi fortement maintenant ?"), mais de là à dire "qui n'a rien à faire chez nous..."

Le malaise et les fêlures sont différentes dans notre pays. Les pignoufséquences sont les mêmes.

Edition

Citation :: pignoufséquences

Youn a écrit:

Faddman a écrit:: Au rythme où on essaye d'importer un conflit racial qui n'a rien à faire chez nous

Tu es bien de droite :mrgreen:

Je ne sais pas ce que tu appelles "droite" :idea:

Youn a écrit:: Adama Traoré, Zyed et Bounad, Théo, Aboubakar Fofana et Toufik Amri n'ont donc pas existé ? Et dans une autre mesure Cédric Chouviat, les gilets jaunes et Steve ?

Si bien sûr, ils ont existé. Je ne dis pas le contraire, il faudrait être fou !
Néanmoins je rejette le caractère institutionnellement racial de la chose. Steve Caniço n'était pas noir, Jerôme Rodrigues n'était pas noir.

Tu parles à juste titre des blessés des GJ. Sur le site le Mur jaune, qui recense les blessés (sans doute pas tous...), je compte, sauf erreur de ma part, """""que""""" 5 blessés de populations noires ou arabes, pour faire vite : http://lemurjaune.fr/
Pour environ 160 blessés lourds recensés, ça fait... Moins de 3% des blessés. Si on transpose les GJ à la société française, ça fait même moins que le pourcentage de personnes d'origine immigrée.

Ce que je rejette, encore une fois, c'est la racialisation des phénomènes dits de violences policières.
D'autre part, il s'agirait de faire la part entre ce qu'on appelle "violences policières" avec l'idée qui va avec, "les flics sont des brutes", avec "violences policières résultants de directives de supérieurs".

Ensuite, que des flics pètent les plombs quand ils sont dans des environnement difficiles ne me "choque" absolument pas, car je ne peux me permettre de dire que je n'aurais pas réagi comme eux. J'ai un jour accompagné un médecin en tournée dans une des pires communes d'île-de-France : son pare-brise était défoncé par les impacts de projectiles lancés par ce qu'on appelle "des jeunes" ; et il me faisait le listing, mètre après mètre, des zones où il ne pouvait pas aller, sous peine de se faire caillasser/agresser. Donc si un médecin se fait caillasser, je n'ose imaginer ce que vivent les policiers. Ainsi, que les mecs dans ces coins-là finissent parfois par péter les plombs, je comprends. Ca demeure entièrement répréhensible par la loi s'il y a infraction (lapalissade), mais je refuse de dire "ACAB", "violences policières", "police partout, justice nulle part".

Je sais que ce n'est pas dans l'air du temps, mais je crois qu'une personne poussée à bout ne l'est jamais par une force automotrice... sauf pour les cow-boys et dont le comportement, à ce moment-là gratuit, est absolument abject.

C'est un sujet hyper délicat, car il demande de choisir entre deux camps qui ont été médiatiquement et "associativement" figé de toute éternité : les gentils contre les méchants, les gentils """jeunes""" contre les méchants flics. Et si t'essayes de dire qu'il y a peut-être une voie entre les deux, on t'accuse de faire le jeu de la police qui assassine... Il y aurait d'ailleurs beaucoup à dire sur la schizophrénie qui saisit n'importe qui écoute ce que disent, pour faire vite, beaucoup de journaux sur les victimes de violences dites policières et les syndicats de police.

Bref, c'est un débat piégé, duquel rien ne sortira de bon. Et, avec l'importation de ce caractère racial, jamais rien ne sera assez suffisant pour effacer la peine que peuvent ou veulent ressentir certains Noirs (pour le dire vite) par-rapport à l'esclavage, car comment compenser quelque chose qui n'est pas quantifiable, à savoir l'exploitation d'un homme par un autre ? (d'autant qu'un jour, cette volonté de réparation des Noirs envers les Blancs sera aussi sans doute des Noirs envers les Arabes, si vraiment ils veulent aller au bout de la logique !) ; et on arrive donc dans une nouvelle lutte des classes qui est une lutte des races, où Blancs et Noirs seront perpétuellement en conflit, les uns oppressant les autres par leurs "privilèges" inhérent (quel privilège un prolo de Franche-Comté a-t-il sur un Noir de classe moyenne de Lyon ?).

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Moi je ne peux pas être de droite car j'ai un très bon ami noir:

Spoiler:

Bien essayé Ash, mais de mon côté, j'ai réellement un ami noir :

Spoiler:

Faddman a écrit:: Si on transpose les GJ à la société française, ça fait même moins que le pourcentage de personnes d'origine immigrée.

Pourquoi transposer les GJ à la société française ?
Ils ne sont justement pas représentatifs et, même si c'est un mouvement fourre-tout, on y retrouve avant tout des gens appartenant aux classes populaires ou à la « petite » classe moyenne, dont une bonne partie d'actifs.
Le seul lien qu'on puisse faire entre les GJ et ce qui se passe actuellement, c'est que la répression des manifestations GJ à permis de médiatiser et mettre en avant les violences policières, appliquées ici sur une population qui restait relativement épargnée par ça avant.

Faddman a écrit:: D'autre part, il s'agirait de faire la part entre ce qu'on appelle "violences policières" avec l'idée qui va avec, "les flics sont des brutes", avec "violences policières résultants de directives de supérieurs".

Faddman a écrit:: Ainsi, que les mecs dans ces coins-là finissent parfois par péter les plombs, je comprends. Ca demeure entièrement répréhensible par la loi s'il y a infraction (lapalissade), mais je refuse de dire "ACAB", "violences policières", "police partout, justice nulle part".

ACAB, c'est la même chose que "Men are trash", évidement qu'en utilisant cette expression on sait bien qu'individuellement tous les flics ne sont pas des ordures, bien heureusement.
Il ne s'agit pas de critiquer les individus, mais l'institution, la structure : les violences restent majoritairement impunies, les policiers violents et racistes continuent à exercer, les policiers n'ayant rien à se reprocher mais qui gardent le silence sur le comportement de leurs collègues foireux, l'IGPN, rattachée à la direction générale de la Police nationale, qui n'est même pas un organisme indépendant... Tout ça fait système et contribue au problème.

Faddman a écrit:: C'est un sujet hyper délicat, car il demande de choisir entre deux camps qui ont été médiatiquement et "associativement" figé de toute éternité : les gentils contre les méchants, les gentils """jeunes""" contre les méchants flics. Et si t'essayes de dire qu'il y a peut-être une voie entre les deux, on t'accuse de faire le jeu de la police qui assassine...

Que viennent faire les """jeunes""" là dedans ?
La police, comme le système carcéral, restent des institutions qu'on a bien le droit de critiquer et de vouloir modifier, remplacer, réformer et/ou abolir, selon la sensibilité.

Mighty-Forest a écrit:

Faddman a écrit:: Si on transpose les GJ à la société française, ça fait même moins que le pourcentage de personnes d'origine immigrée.

Pourquoi transposer les GJ à la société française ?
Ils ne sont justement pas représentatifs et, même si c'est un mouvement fourre-tout, on y retrouve avant tout des gens appartenant aux classes populaires ou à la « petite » classe moyenne, dont une bonne partie d'actifs.
Le seul lien qu'on puisse faire entre les GJ et ce qui se passe actuellement, c'est que la répression des manifestations GJ à permis de médiatiser et mettre en avant les violences policières, appliquées ici sur une population qui restait relativement épargnée par ça avant.

À écouter certains, la violence de la police serait "institutionnellement raciste". Je trouve donc intéressant de constater que constater que la violence s'exerce sur des Blancs également.

Mighty-Forest a écrit:: ACAB, c'est la même chose que "Men are trash", évidement qu'en utilisant cette expression on sait bien qu'individuellement tous les flics ne sont pas des ordures, bien heureusement.
Il ne s'agit pas de critiquer les individus, mais l'institution, la structure : les violences restent majoritairement impunies, les policiers violents et racistes continuent à exercer, les policiers n'ayant rien à se reprocher mais qui gardent le silence sur le comportement de leurs collègues foireux, l'IGPN, rattachée à la direction générale de la Police nationale, qui n'est même pas un organisme indépendant... Tout ça fait système et contribue au problème.

Je pense qu'ACAB est une phrase de jeune adolescent en manque d'adrénaline. Je n'ai jamais supporté les mecs du FN qui disaient "les immigrés sont des parasites", donc je ne vais pas me mettre à trouver philosophiquement intéressant la proposition "les flics sont des crapules". C'est même pas "Many CAB" ou "Most CAB", ou "Some CAB", c'est "All CAB".
On peut pas reprocher l'essentialisation aux uns et l'utiliser soi-même. C'est comme "Men are trash", bordel mais c'est quel niveau de réflexion ça ? Quand on en vient à promouvoir des idées politiques en avançant comme argument que les uns sont des "crapules" et les autres des "ordures", c'est quoi la prochaine étape ?

Si "Men are trash" est une proposition juste, pourrais-je donc savoir concrètement ce qui fait de moi une ordure ?

Faddman a écrit:: Que viennent faire les """jeunes""" là dedans ?

Car je suis parti des exemples de Youn qui, pour la plupart, rentrent dans ce que le discours médiatique appelle jeune.

Faddman a écrit:: La police, comme le système carcéral, restent des institutions qu'on a bien le droit de critiquer et de vouloir modifier, remplacer, réformer et/ou abolir, selon la sensibilité.

Oui bien sûr !
Tout est possible, mais tout n'est pas utile.

https://www.courrierinternational.com/article/sciences-iles-marquises-des-structures-geantes-decouvertes-2-900-km-sous-la-surface-de-la?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&Echobox=1591989033&fbclid=IwAR2kvpGH_091SilvYDuS2AVlRHCTq-6TzzUyhQhJMC0alHiODzd-IzGffmI

:grandsanciens:

On en est où dans la construction des Jaegers? Ça presse potentiellement là :idea:

Ça se confirme :

https://sciencepost.fr/des-chercheurs-observent-des-poulpes-des-abysses-pour-la-toute-premiere-fois/?fbclid=IwAR1igAKwbnsILUwc9-QzhgCnXWcYTLo3U6FZd-2uZvWwCjhhC2olm8FyQIk