Bad Taste Elle boit pas, elle fume pas, elle drague pas, mais... elle cause !
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Sujet: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Mar 17 Juin 2008 - 17:01
Un nouveau Miyazaki... dans un an
Mauvaise nouvelle pour les nombreux fans d'Hayao Miyazaki, le magicien de l'animation japonaise. Si sa dernière oeuvre, Ponyo (Gake no ue no Ponyo en V.O.), sort au Japon le 19 juillet, son mois de sortie française vient d'être fixée à avril 2009. Ponyo raconte les aventures d'une princesse poisson rouge qui rêve de devenir humaine.
Annoncé (comme toujours) comme le dernier film de Miyazaki avant sa retraite, Ponyo semble marquer une rupture de style pour le réalisateur, qui affirmait pendant la production du film vouloir revenir à un travail assez artisanal, avec les tons pastels de dessins faits à la main.
Mr Brown NERDS.
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Ven 10 Avr 2009 - 18:48
C'était mignon tout plein
Mr.Movie Jean-Marie Carpenter[/b]
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Ven 10 Avr 2009 - 19:19
J'aurais pu le voir ce soir... mais j'ai Rugby demain alors non.
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 1:23
ULTIME. &
9,99987/10 !!!
Dernière édition par Bad Taste au tarvail le Sam 11 Avr 2009 - 2:11, édité 42 fois (Raison : Ajustement de ma note : 9,99768 => 9,99987 !!!)
John Fitgerald Willis Ignominie malaisante à un degré difficilement concevable
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 1:48
C'est vrai que c'était sympa. 10/10
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 1:50
J'arrive pas à lui mettre 10/10 parce que c'est quand même merdique par moments. Ou pas. Faut que je le revoye, c'est urgent.
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 2:02
Juste la chanson du générique de fin elle vaut déjà 10/10. Maintenant il va falloir que je réunisse toute ma force trollesque pour élire Dragonball Evolution film du mois, ça va être difficile.
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 2:13
John Fitgerald Willis a écrit:
Juste la chanson du générique de fin elle vaut déjà 10/10.
Même si je préfère Poker Face de Lady GaGa, je plussoie.
John Fitgerald Willis a écrit:
Maintenant il va falloir que je réunisse toute ma force trollesque pour élire Dragonball Evolution film du mois, ça va être difficile.
Tu ne seras pas seul à l'élire Flim du Mois, puisque c'est déjà fait pour ma part.
J'ai édité mon post ci-dessus.
John Fitgerald Willis Ignominie malaisante à un degré difficilement concevable
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 2:17
Bad Taste au tarvail a écrit:
Tu ne seras pas seul à l'élire Flim du Mois, puisque c'est déjà fait pour ma part.
Tu es fort, moi je vais avoir du mal. En plus ya Rachel Getting Married la semaine prochaine, et je sens qu'Anne va m'ôter tout sens critique.
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 2:20
John Fitgerald Willis a écrit:
Bad Taste au tarvail a écrit:
Tu ne seras pas seul à l'élire Flim du Mois, puisque c'est déjà fait pour ma part.
Tu es fort, moi je vais avoir du mal.
Ou l'inverse. Je me fais du mal, et tu es fort (de résister).
John Fitgerald Willis a écrit:
En plus ya Rachel Getting Married la semaine prochaine, et je sens qu'Anne va m'ôter tout sens critique.
Tu te touches ?
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 2:25
Bad Taste au tarvail a écrit:
Tu te touches ?
J'avoue avoir été tenté pendant la bande annonce.
Youn Of hosuey en plus
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 2:26
Si les flics passent par là t'es dans la pouet
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 2:32
Les Flics Newbie devant faire ses preuves
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 2:37
John Fitgerald Willis a écrit:
Bad Taste au tarvail a écrit:
Tu te touches ?
J'avoue avoir été tenté pendant la bande annonce.
T'es dans la pouet.
Bad Taste à l'EF 2009 Uwe c'est mon pote
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 2:40
C'est pas bientôt fini de saloper le topic de ce chef d'œuvre ?
Ash Un grand must
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 13:21
Faut qu'j'me bouge les fesses, t'as vu!
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 13:43
Ponyo, dans l'œuvre de Miyazaki, est une nouvelle fois totalement à part. Entre fable contemporaine et histoire d'amour et d'amitié tragique, le flim fait appel à la part enfantine de chacun, tout en gardant ce sous-texte présent dans chaque flim du maître. Ponyo, personnage complexe sous cette apparence de poisson à visage humain, puis de petite fille à croquer, est proche de la petite Mei de Mon voisin Totoro, avec l'apport fantastique d'E.T., dans le chef d'œuvre de Steven Spielberg. On pense également à Abyss, La flûte enchantée, Roméo et Juliette, et bien sûr La petite Sirène de Hans Christian Andersen, dont il s'agit d'une nouvelle déclinaison prononcée. Toutes ces références littéraires, cinématographiques, humaines, enrichissent le flim de manière prodigieuse au lieu de le tuer dans l'œuf. Comme dans tout bon flim du maître Miyazaki (c'est à dire toute sa filmo), on passe du rire aux larmes, de l'excitation à l'inquiétude, de l'anxiété au pur bonheur. Formidable melting pot du côté enfantin de Miyazaki, Ponyo est un nouveau jalon indispensable, poignant, perturbant, enchanteur, jouissif, de la filmo du réalisateur, et plus immédiatement culte que Le Château ambulant, que d'aucuns avaient jugé trop foisonnant lors de leur première vision (moi, donc ). ULTIMISSIME.
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 13:45
Ok, le film était super mignon et bien dessiné, mais par moments c'était quand même un peu trop "mignon"... et pas "beau", magnifique comme ont pu l'être Princesse Mononoke, ou Le Château Ambulant... et puis l'histoire n'est pas assez creusée (j'aurais bien aimé en savoir plus sur Fujimoto et la déesse des mers!), y'a quelques longueurs... en fait Ponyo me rappelle énormément Mon voisin Totoro!
7,5/10
Edit: après avoir lu la critique de Badou Y'a comme un contraste!
Bad Taste en intérim Ira Weiner
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 14:11
Spark a écrit:
Edit: après avoir lu la critique de Badou Y'a comme un contraste!
Ça, tu peux le dire.
Sparkounette a écrit:
Ok, le film était super mignon et bien dessiné, mais par moments c'était quand même un peu trop "mignon"... et pas "beau", magnifique comme ont pu l'être Princesse Mononoke, ou Le Château Ambulant... et puis l'histoire n'est pas assez creusée (j'aurais bien aimé en savoir plus sur Fujimoto et la déesse des mers!), y'a quelques longueurs... en fait Ponyo me rappelle énormément Mon voisin Totoro!
7,5/10
Déjà, ça m'angoisse que tu trouves le flim "mignon". Miyazaki n'a pas réalisé un flim "mignon", mais un flim profond, aux multiples niveaux de lectures, comme il sait si bien le faire. Comme dans Le Voyage de Chihiro, Mon voison Totoro, ou Le Château ambulant, l'irruption du fantastique n'est qu'un prétexte pour aborder des sujets difficiles (le passage à l'adolescence, la perte de l'innocence, l'absence des parents, la solitude, la vieillesse...). Ponyo n'échappe pas à la règle, et propose une nouvelle variation sur l'acceptation de la différence, et une nouvelle fois, le passage à l'âge adulte, même si les deux protagonistes sont très jeunes. Peut-être que la trop grande jeunesse de Ponyo et Sosuke t'ont gêné, et fait voir le flim comme un flim pour enfant classique.
Ensuite, le flim rivalise sans cesse avec la beauté graphique des flims que tu cites. Désolé de te contredire encore, mais personnellement, le bestiaire gargantuesque du flim m'a totalement époustouflé. Ces poissons géants préhistoriques, ces vagues qui se transforment en monstres marins, les petites sœurs de Ponyo... En dehors du bestiaire, la gestion de l'espace, entre la maison de Sosuke et Lisa, et la pension des Tournesols est brillante, la nature est à la fois effrayante et bouleversant de beauté, et j'en passe...
L'histoire... L'histoire... Aujourd'hui, qui est capable d'inventer des univers aussi foisonnants que celui-ci ? En dehors de Miyazaki, je ne vois que Isao Takahata, Henry Sellick et Tim Burton. Et Peter Jackson, mais on peut dire que Le Seigneur des anneaux et King Kong ont de sacrés modèles à la base. Le récit est hallucinant, jouant sans cesse sur les transformations de Ponyo, ses relations conflictuelles avec ses parents, son amour naissant pour Sosuke... Et puis, ce récit secondaire autour de l'absence du père est un écho de la relation de Ponyo avec Fujimoto. De plus, on ne sait jamais si les parents de Ponyo sont des dieux, des magiciens, des fantômes...
Je n'ai ressenti aucune longueur. Chaque scène en appelle une nouvelle, et construit un récit alambiqué, d'une grande fluidité mine de rien. Et comme d'habitude, les évènements fantastiques coulent de source, puisque l'on démarre tout de suite dans le genre, sans lui donner une raison d'exister. Le Monde des hommes est cotoyé par des créatures merveilleuses, et on ne l'explique jamais, comme l'aurait fait un réalisateur américain. C'est comme ça, pas besoin de l'expliquer, point. Et sous-entendre que Totoro est un flim léger, mignon, trop long, dont l'histoire n'est pas assez creusée... Ça me donne envie de tuer de petits animaux sans défense.
Bizarre, car ta note n'est pas mauvaise, mais tu n'as pas l'air conquise pour autant...
Mr Brown NERDS.
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 15:29
Je suis d'accord avec Spark. J'ai un peu dormi, et j'ai strictement rien compris au folklore marin japonais. Mais c'était mignon
Bad Taste en intérim Ira Weiner
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 15:48
Mais justement, c'est génial de se faire balader par une œuvre. Avoir l'impression de passer à côté, alors qu'après une nouvelle vision, on redécouvre le flim, en bien ou en mal. L'univers m'a subjugué, et même si j'étais vanné, j'ai passé un grand moment, qui m'a laissé des images fortes, une impression de sérénité, de bonheur, de satisfaction grandissante.
C'est nul de dire que c'est "mignon".
Un autre point qui peut rebuter : la musique presque omniprésente. Mais elle est tellement belle, que ça passe très bien.
Nan, franchement, c'est une véritable merveille.
Mr Brown NERDS.
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 16:23
Nan mais la mère est irresponsable, et conduit trop mal. Et le petit appelle ses parents par leur prénom ! Quel manque de respect !
Bad Taste en intérim Ira Weiner
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 16:30
Mr Brown a écrit:
Nan mais la mère est irresponsable, et conduit trop mal.
J'avoue que ces passages m'ont bien fait marrer.
Lisa elle poutre. Mais elle est moins canon que Susan Murphy.
Mr Brown NERDS.
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 16:39
On est bien d'accord sur ce point.
Spark Avocate Mayonnaise
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 17:09
Bad Taste en intérim a écrit:
Déjà, ça m'angoisse que tu trouves le flim "mignon". Miyazaki n'a pas réalisé un flim "mignon", mais un flim profond, aux multiples niveaux de lectures, comme il sait si bien le faire. Comme dans Le Voyage de Chihiro, Mon voison Totoro, ou Le Château ambulant, l'irruption du fantastique n'est qu'un prétexte pour aborder des sujets difficiles (le passage à l'adolescence, la perte de l'innocence, l'absence des parents, la solitude, la vieillesse...). Ponyo n'échappe pas à la règle, et propose une nouvelle variation sur l'acceptation de la différence, et une nouvelle fois, le passage à l'âge adulte, même si les deux protagonistes sont très jeunes. Peut-être que la trop grande jeunesse de Ponyo et Sosuke t'ont gêné, et fait voir le flim comme un flim pour enfant classique.
J'aurais pu dire "kawaiii", hein, tu l'as échappée belle! Bien sur, j'ai relevé qu'il y avait plusieurs niveaux de lectures dans Ponyo, mais paradoxalement ils n'ont pas rendu pour moi le film plus profond. Je trouvais ça trop "convenu", trop facile à lire, pas assez mystérieux. Les personnages des petites vieilles, par exemple, je les ai trouvés trop superficiels... et les seules scènes vraiment puissantes - car il y en a quand même - ou touchantes n'étaient pas assez nombreuses, alors qu'elles auraient du en appeler d'autres.
Peut être que le problème réside effectivement dans l'âge des protagonistes, où même des personnages secondaires. Dans les autres Miyasaki, je les trouve vraiment tous très perfectionnés, ici tout reste très simple. Aucun n'atteint la profondeur de caractères comme celui d'Hauru dans Le Château ambulant ou de Lady Eboshi dans Mononoke.
Bad Taste en intérim a écrit:
Ensuite, le flim rivalise sans cesse avec la beauté graphique des flims que tu cites. Désolé de te contredire encore, mais personnellement, le bestiaire gargantuesque du flim m'a totalement époustouflé. Ces poissons géants préhistoriques, ces vagues qui se transforment en monstres marins, les petites sœurs de Ponyo... En dehors du bestiaire, la gestion de l'espace, entre la maison de Sosuke et Lisa, et la pension des Tournesols est brillante, la nature est à la fois effrayante et bouleversant de beauté, et j'en passe...
Justement, autant certains plans de Mononoke ou Chihiro ont pu m'émouvoir aux larmes, autant ici je n'ai pas été particulièrement ébahie par ce que je voyais... mis à part le passage du tsunami de poissons géants sur fond de Chevauchée des Walkyries, que j'ai vraiment trouvé très bon. C'était une idée originale de faire revenir à la vie tous ces animaux préhistoriques, mais on est loin des créatures (et personnages!) du monde où vivent Mononoke, Chihiro ou Sophie. Je n'ai donc pas été touchée par l'univers (à part la scène des poissons, encore une fois)... donc, même si j'ai trouvé ça joli, ça ne m'a pas émue outre mesure.
Bad Taste en intérim a écrit:
L'histoire... L'histoire... Aujourd'hui, qui est capable d'inventer des univers aussi foisonnants que celui-ci ? En dehors de Miyazaki, je ne vois que Isao Takahata, Henry Sellick et Tim Burton. Et Peter Jackson, mais on peut dire que Le Seigneur des anneaux et King Kong ont de sacrés modèles à la base. Le récit est hallucinant, jouant sans cesse sur les transformations de Ponyo, ses relations conflictuelles avec ses parents, son amour naissant pour Sosuke... Et puis, ce récit secondaire autour de l'absence du père est un écho de la relation de Ponyo avec Fujimoto. De plus, on ne sait jamais si les parents de Ponyo sont des dieux, des magiciens, des fantômes...
Je n'ai ressenti aucune longueur. Chaque scène en appelle une nouvelle, et construit un récit alambiqué, d'une grande fluidité mine de rien.
Justement, non, personnellement je n'ai pas trouvé ça foisonnant, ni épatant, le mélange des deux récits, les parallèles à faire... les sujets de réflexion fournis arrivaient vraiment tout cuits, et ont déjà été abordés avec plus de talent par Miyasaki dans ses autres films. Bien sûr, il n'y avait que Miyasaki pour faire un film pareil, et c'est tout à son honneur, mais pour le coup, je trouve qu'il ne s'est pas assez foulé... un peu comme Tim Burton, qui peut avoir tendance à se reposer sur ses acquis.
Bad Taste en intérim a écrit:
Et comme d'habitude, les évènements fantastiques coulent de source, puisque l'on démarre tout de suite dans le genre, sans lui donner une raison d'exister. Le Monde des hommes est cotoyé par des créatures merveilleuses, et on ne l'explique jamais, comme l'aurait fait un réalisateur américain. C'est comme ça, pas besoin de l'expliquer, point.
Ah, ça je ne l'ai pas critiqué, c'est justement ce que j'adore dans les films de Miyasaki. Quand je parlais de trucs pas expliqués, c'était des éléments qui auraient pu densifier un peu l'intrigue que j'évoquais.
Bad Taste en intérim a écrit:
Et sous-entendre que Totoro est un flim léger, mignon, trop long, dont l'histoire n'est pas assez creusée... Ça me donne envie de tuer de petits animaux sans défense.
Bizarre, car ta note n'est pas mauvaise, mais tu n'as pas l'air conquise pour autant...
Pour Totoro, je fais la comparaison car les protagonistes sont du même âge que ceux de Ponyo, et parce que j'avais eu une impression similaire à la fin du film. Cependant Totoro me semble plus creusé et plus fin que Ponyo.
En gros, je crois que même si j'ai trouvé de grandes qualités au film (d'où le 7,5), j'ai été sévère avec lui en le comparant aux autres Miyasaki... par ailleurs, j'ai vraiment bloqué sur la "pseudo-naïveté" qui se dégageait de tout ça. Le risque avec les films qui s'attaquent à l'imaginaire du spectateur, c'est qu'ils n'arrivent pas toujours à faire vibrer la bonne corde!
Bad Taste en intérim Ira Weiner
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008) Sam 11 Avr 2009 - 17:19
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Sujet: Re: Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008)
Ponyo sur la falaise [Gake no ue no Ponyo] (Hayao Miyazaki - 2008)