| Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) | |
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Bad Taste Elle boit pas, elle fume pas, elle drague pas, mais... elle cause !
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| Sujet: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Mer 8 Nov 2006 - 15:47 | |
| Réalisé par Steven SoderberghAvec Benicio Del Toro, Demian Bichir, Santiago Cabrera Film français, américain, espagnol. Genre : Biopic, Guerre Année de production : 2008 Titre original : The ArgentineDistribué par Warner Bros. FranceSortie le 07 Janvier 2009- Spoiler:
Deux films sur le Che pour Soderbergh !
Tournages - mercredi 1 novembre 2006
Le réalisateur américain Steven Soderbergh a finalement choisi de réaliser deux films coup sur coup sur le célèbre révolutionnaire cubain, Che Guevara. Annoncé depuis plusieurs années, le projet de film de sur la vie du Che Guevara se concrétise enfin ! Prévu au casting depuis le début, Benicio Del Toro incarnera bel et bien Ernesto Che Guevara le temps de... deux longs métrages. En effet, prévoit de réaliser deux films "à la suite" sur le célèbre révolutionnaire. 1956 et 1964Le premier, intitulé The Argentine, retrace le parcours de Che Guevara et d'un groupe d'éxilés cubains menés par Fidel Castro en 1956, de leur arrivée sur la côte cubaine jusqu'au renversement, deux ans plus tard, du régime dictatorial de Batista mis en place par les Etats-Unis. Le second film, Guerilla, se situe en 1964 et débute par le discours donné par Che Guevara aux Nations Unies à New York. Afin de coller au mieux à la réalité, la plupart des dialogues seront en espagnol. Julia Ormond complète le castingEn plus de Javier Bardem, Franka Potente et Benjamin Bratt, Julia Ormond ajoute son nom au casting de ce projet, et interprétera la journaliste TV Lisa Howard, qui exerça le rôle officieux d'intermédiaire entre le gouvernement Kennedy et Cuba. Le réalisateur a d'ores et déjà tourné plusieurs plans avec Del Toro et Ormond il y a quelques mois. , également scénariste et producteur des deux films, est accompagné du scénariste Peter Buchman (Jurassic Park III) et de la productrice Laura Bickford (Traffic). Le budget des films est estimé à 70 millions de dollars, le tournage étant prévu en mai prochain à Mexico. Aurélie Garreau avec Variety Lien Allociné
Dernière édition par Bad Taste le Mar 13 Jan 2009 - 22:58, édité 1 fois | |
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Mighty-Forest You Spin Me Round (Like a Record)
Nombre de messages : 14933 Age : 37 Localisation : R'lyeh Emploi : Worshippeur de Grands Anciens Loisirs : Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn Connarditude : -38 Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Mer 8 Nov 2006 - 17:16 | |
| Mouais ... En espérant que ça colle vraiment à la vérité, peut etre qu'on verrait un peu moins de d'jeuns rebel avec t-shirt et patch du Che .... Tsss ^^ http://store.bureaucrashcontraband.com/tees.html | |
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Bad Taste Elle boit pas, elle fume pas, elle drague pas, mais... elle cause !
Nombre de messages : 40402 Age : 17 Localisation : Chez ma mère Emploi : LOL Connarditude : 9998 Date d'inscription : 12/08/2005
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Mer 8 Nov 2006 - 17:45 | |
| Il sont tous très laids ces t-shirts... Ca ne vaut pas Goéland ! | |
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Mr.Movie Jean-Marie Carpenter[/b]
Nombre de messages : 18895 Age : 32 Localisation : ¡Que si! Emploi : ¡Que no! Loisirs : ¡Qu- BANG! Connarditude : 128 Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Ven 4 Jan 2008 - 12:36 | |
| - Spoiler:
Demian Bichir est Fidel Castro... | |
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Mr.Movie Jean-Marie Carpenter[/b]
Nombre de messages : 18895 Age : 32 Localisation : ¡Que si! Emploi : ¡Que no! Loisirs : ¡Qu- BANG! Connarditude : 128 Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 9 Oct 2008 - 19:01 | |
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Mr Brown NERDS.
Nombre de messages : 7869 Age : 37 Localisation : Quièvrechain ville lumière Emploi : J'espère Loisirs : ALBDY Connarditude : 95 Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Ven 10 Oct 2008 - 17:11 | |
| Ca ressemble à mort à medillin avec Vincent Chase je trouve | |
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Faddman http://www.rickrolled.fr/
Nombre de messages : 7708 Age : 95 Localisation : :noitasilacoL Emploi : :iolpmE Loisirs : :srisioL Connarditude : 46 Date d'inscription : 29/06/2005
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Ven 10 Oct 2008 - 19:41 | |
| Ca va être bien Espérons seulement que Soderbergh n'oublie pas Guevara, c'était aussi celui qui fumait des Havanes en regardant les exécutions | |
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Spark Avocate Mayonnaise
Nombre de messages : 2960 Age : 36 Connarditude : -28 Date d'inscription : 17/10/2007
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 8 Jan 2009 - 13:05 | |
| Alors alors... Déjà, c'était un plaisir d'avoir droit à une VO en Espagnol, et puis Benicio del Toro incarne pas mal du tout Ernesto Guevara; au delà-de la ressemblance physique, de l'imitation des postures et des intonations, il convainc dans sa façon d'évoquer la révolution et dans ses longs regards vers l'horizon.
Le film se déroule sur un peu moins de deux heures, et Steven Soderbergh a réussi à éviter autant que faire se peut un biopic linéaire. On est bien un peu perdus dans le temps, au début, mais l'alternance de scènes à l'ONU et dans la jungle, dont les propos sont très souvent complémentaires (au point que le son d'une scène va venir en voix off sur l'autre) montre avec assez d'habileté sans trop prendre le spectateur pour un crétinou la façon dont la prise de Cuba et plus généralement la révolution guévariste a été menée: sur tous les fronts.
La victoire, elle ne s'est pas faite selon le Che (et selon Soderbergh) dans les salons feutrés de New York ou à travers les grèves massives, mais bien à l'aide de la guerilla.
De là part une bonne partie de la réflexion du film: comment est menée une guerilla, de quels problèmes elle peut être la solution et quelle est la nature du sentiment qui meut les guerilleros. L'histoire avance avec la progression du Che, de Castro - dont on perçoit les premières trahisons - et de leurs compagnons, à travers la jungle, les plantations de sucre, les villes tenues par des militaires souvent aussi cruels que les guerilleros. C'est bien fichu, bien filmé (malgré une caméra embarquée super agaçante au début), franchement prenant.
A cela se mèlent des propos qu'on pourra facilement attribuer au véritable Che, touchant à l'idéologie de la révolution cubaine: haine de l'oppresseur, la patrie ou la vie, le capitalisme dénaturant l'homme...
En gros, c'est un film sympathique, ça fait toujours du bien d'entendre parler de soulèvement contre l'opresseur, de liberté et d'amour de temps.
Sans tomber dans le classicisme pur et dur, qui serait franchement ennuyeux, ce film présente quand même de gros défauts. D'abord, c'était vraiment pas la peine de mettre en scène des personnages archétypiques. Ils ont probablement tous existé, mais ce serait quand même fou que la bande des proches du Che se soit composée d'un comique, d'une jolie fille amoureuse et jamais décoiffée même en combat, de deux gosses super courageux, d'un gentil peon téméraire et d'un traitre aviné... Quand on voit le manque de réalisme de nombreux personnages, on a du mal à ne pas se dire que le Che est dépeint de la façon la plus vraie qui soit.
Le film est tiré d'un de ses livres, et je pense franchement pas que ce ne soit qu'un tissu de mensonges. Je ne suis pas de ceux qui pensent que ses histoires (hors de ce film) ont été enjôlivées, je crois que Che Guevara était vraiment plein de convictions et d'amour pour la liberté. Je pense qu'il était très intelligent, qu'il croyait réellement y arriver et qu'éduquer un peuple pouvait le libérer de l'opresseur.
Dans le film, on voit aussi les points sombres: exécutions sommaires, justice révolutionnaire expéditive, sévérité et mépris du Che pour ceux qui avaient peur de combattre. Qu'on n'y décèle pas de cruauté peut être trompeur... ou pas!
Si enjôliver la réalité c'est prendre le risque de laisser plus de prise aux détracteurs... faudrait-il amocher une histoire pour la rendre plus crédible?
Et puis bien sûr que le Che, c'était pas un enfant de chœur, mais pour le peu que j'en sache, faut voir qui il avait en face: juntes militaires, CIA et autres polices secrètes. Faut mettre les choses dans leur contexte, un peu. Violent... et alors? Ça ne contredit en rien ses propos. Et c'est pas Che Guevara qui a décidé d'être en photo sur des posters ou des sacs à dos de lycéens.
Personnellement j'étais pas allée voir ce film avec l'espoir d'avoir droit à "la vérité sur le Che", j'ai déjà mon idée sur la question et c'est pas un biopic qui va me fixer, donc j'ai été satisfaite...
7,5/10 | |
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John Fitgerald Willis Ignominie malaisante à un degré difficilement concevable
Nombre de messages : 6359 Age : 41 Localisation : Tout à fait Emploi : Gné ? Loisirs : La chasse aux bébés phoques Connarditude : -69 Date d'inscription : 09/04/2008
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 8 Jan 2009 - 21:08 | |
| Je suis d'accord avec ta critique qui poutre. J'ajouterais que la deuxième partie devrait être plus intéressante. | |
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Ash Un grand must
Nombre de messages : 15367 Age : 35 Connarditude : -14 Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 8 Jan 2009 - 21:27 | |
| Ca me fait très très peur quand même ce film . Pas envie de me retrouver devant un nouveau produit à la gloire du Che. C'est le cas ou pas trop? | |
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Faddman http://www.rickrolled.fr/
Nombre de messages : 7708 Age : 95 Localisation : :noitasilacoL Emploi : :iolpmE Loisirs : :srisioL Connarditude : 46 Date d'inscription : 29/06/2005
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 8 Jan 2009 - 21:34 | |
| Je vais sans doute aller le voir ce week-end et si c'est trop propagandiste, je vais casser du coco dans une belle critique | |
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John Fitgerald Willis Ignominie malaisante à un degré difficilement concevable
Nombre de messages : 6359 Age : 41 Localisation : Tout à fait Emploi : Gné ? Loisirs : La chasse aux bébés phoques Connarditude : -69 Date d'inscription : 09/04/2008
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 8 Jan 2009 - 21:40 | |
| Disons que ça reste assez lisse en ce qui concerne l'image du Che, même si, comme le souligne Spark, on a le droit à quelques bribes de noirceur, il reste très "propre" dans l'ensemble. Mais je n'irais pas jusqu'à dire que c'est propagandiste. Et puis le seconde partie devrait être plus intéressante pour ce qui est de la personnalité du bonhomme, en tout cas moi c'est surtout l'après prise de pouvoir qui m'attire. | |
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Spark Avocate Mayonnaise
Nombre de messages : 2960 Age : 36 Connarditude : -28 Date d'inscription : 17/10/2007
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Ven 9 Jan 2009 - 10:40 | |
| - John Fitgerald Willis a écrit:
Et puis le seconde partie devrait être plus intéressante pour ce qui est de la personnalité du bonhomme, en tout cas moi c'est surtout l'après prise de pouvoir qui m'attire. Tout pareil, la première partie c'est quand même des trucs qu'on connaît plus ou moins. Quant à l'idéalisation, elle est là, mais bon, ça me semble supportable même pour un chien de capitaliste! | |
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Bad Taste à l'EF 2009 Uwe c'est mon pote
Nombre de messages : 3162 Age : 46 Localisation : Forum des Images Emploi : Geek, selon Alexis et Rurik Loisirs : M'appeler Alban, selon Franco Nero Connarditude : 21 Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Ven 9 Jan 2009 - 11:33 | |
| 3ème flim vu en salle le 8 janvier 2009 à 14h15.
Spark a raison lorsqu'elle parle du côté trop caricatural de certains personnages, qui ne sont pas censés en être, puisqu'ils ont "existé". C'est l'un des reproches qu'on peut faire au flim, outre sa longueur toute relative, puisqu'il s'agit d'un flim coupé en deux.
Comme tout amateur de scène d'action, j'ai été bien plus contenté par la prise des armes et l'assaut des villes, plutôt que par les déclamations politiques du Che à l'ONU. Mais c'est vrai que ces deux moments de l'histoire sont complémentaires et ne pourraient pas exister l'une sans l'autre.
Je reproche aussi une certaine lourdeur dans le(s) propos, parfois trop évasif(s), parfois trop explicatif(s) et détaillé(s). Il n'y a pas vraiment de juste milieu. Soit on nous balance dans la jungle, avec des guerilleros dont on ne connaît pas l'identité, soit l'on nous assène des tunnels dialogués trop lourds.
Cependant, il faut reconnaître une énergie certaine dans la mise en scène, un déroulement dramatique rondement mené, qui ne peut pas éviter l'ennui, certes, mais qui a toujours un intérêt pour lancer "la scène qui suit", notamment dans les allées et venues entre la jungle et le siège de l'ONU. Et puis les acteurs sont excellents. Malgré leurs fonctions bien délimitées (le bon copain, le traître, la fille sublime... dont parle Spark), on a tout de même affaire à un casting de qualité et surtout de belles gueules bien cassées.
Hâte de découvrir la seconde partie.
6,5/10 | |
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Spark Avocate Mayonnaise
Nombre de messages : 2960 Age : 36 Connarditude : -28 Date d'inscription : 17/10/2007
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Ven 9 Jan 2009 - 12:11 | |
| Han, la scène du discours à l'Onu, je crois que c'est l'une de mes préférées, le décalage entre la violence des propos de Guevara, sa véhémence et les représentants Sud Américains ou Étasuniens condescendants ou indifférents! - Bad Taste en formation a écrit:
on a tout de même affaire à un casting de qualité et surtout de belles gueules bien cassées.
Celui qui joue Raul Castro est pas dégueulasse, d'ailleurs. | |
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Maxwell Midinette
Nombre de messages : 5177 Age : 38 Connarditude : 8 Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 15 Jan 2009 - 16:54 | |
| Ouais. C'est peu tristoune quand même. Longuet. Puis c'est un peu peace and love comme révolution. J'demandais pas forcément du Michael Bay mais tout de même. Le Che pas glorifié, ouais surement. Il a quand même plutôt l'air d'un type sympa qui part dans la jungle avec ses copains pour jouer à la carabine qu'autre chose. Bon les scènes où il est à l'ONU sont sympa mais l'ensemble est assez décevant. Niveau prestation OK pour Del Toro et j'aime assez le gars qui fait Fidel Castro. Pour le reste ... Sinon à quoi elle sert l'autre là sur l'affiche si elle couche avec personne et qu'on la voit même pas à poil ? Non parce que là jamais vu un personnage autant inutile. Bon aller, il ouvre mon année ciné alors je vais pas être trop méchant. 5,5/10 | |
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Spark Avocate Mayonnaise
Nombre de messages : 2960 Age : 36 Connarditude : -28 Date d'inscription : 17/10/2007
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 15 Jan 2009 - 19:00 | |
| - Maxwell a écrit:
- Il a quand même plutôt l'air d'un type sympa qui part dans la jungle avec ses copains pour jouer à la carabine qu'autre chose.
Tu pousses un peu, là, non? Entre les morts (et les brûlés avant d'être morts), les blessés qui poussent des râles de souffrance, les exécutions sous le drapeau de la justice révolutionnaire, y'a quand même matière à pas confondre la guerilla avec une colonie de vacances... Et le côté peace and love moyen aussi... le discours face à l'assemblée de l'ONU en est l'une des preuves. | |
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Maxwell Midinette
Nombre de messages : 5177 Age : 38 Connarditude : 8 Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 15 Jan 2009 - 19:04 | |
| J'exagère un peu mais bon. Pour prendre une meilleure image Farmington de The Shield donne plus l'impression de révolution que ce film. Ca la fout mal. MB faudrait qu't'ailles le voir pour me soutenir. Passe une bonne nuit. ^^ | |
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Bad Taste Elle boit pas, elle fume pas, elle drague pas, mais... elle cause !
Nombre de messages : 40402 Age : 17 Localisation : Chez ma mère Emploi : LOL Connarditude : 9998 Date d'inscription : 12/08/2005
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 15 Jan 2009 - 19:09 | |
| - Maxwell a écrit:
- Passe une bonne nuit. ^^
Il va passer la nuit avec une gueuze ? | |
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Bad Taste Elle boit pas, elle fume pas, elle drague pas, mais... elle cause !
Nombre de messages : 40402 Age : 17 Localisation : Chez ma mère Emploi : LOL Connarditude : 9998 Date d'inscription : 12/08/2005
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 15 Jan 2009 - 19:10 | |
| Sinon, j'aime bien la comparaison avec The Shield. | |
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Spark Avocate Mayonnaise
Nombre de messages : 2960 Age : 36 Connarditude : -28 Date d'inscription : 17/10/2007
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 15 Jan 2009 - 19:16 | |
| Je pense pas que ce soit un très bon exemple. Sans connaître The Shield, il me semble que ça se passe de nos jours et dans un pays occidental. C'est prévisible que tu te sentes plus touché par la révolte d'un personnage qui conteste la société dans laquelle tu vis que par celle d'un sud-américain dans les années 1960. | |
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Maxwell Midinette
Nombre de messages : 5177 Age : 38 Connarditude : 8 Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 15 Jan 2009 - 21:31 | |
| - Bad Taste a écrit:
- Maxwell a écrit:
- Passe une bonne nuit. ^^
Il va passer la nuit avec une gueuze ? Farpaitement. Une gueuze lambic !!!!!!!!! | |
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Mr Brown NERDS.
Nombre de messages : 7869 Age : 37 Localisation : Quièvrechain ville lumière Emploi : J'espère Loisirs : ALBDY Connarditude : 95 Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 15 Jan 2009 - 21:52 | |
| GUEUUUUUUUUUUUUZE LAMBIIIIIIIIIIIIIIIC !!!! (Alors ça, c'est ce qu'on appelle une MEGA private joke ^^) | |
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Maxwell Midinette
Nombre de messages : 5177 Age : 38 Connarditude : 8 Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Jeu 15 Jan 2009 - 21:58 | |
| Ouais et pour en revenir au Che, mon frère a eu la même impression que moi. Ca fait un peu léger pour une révolution. On a d'ailleurs pensé à la même chose : la citation au début de Il était une fois la Révolution (qui est la reprise d'une citation de Mao Zedong - "..., la révolution est un acte de violence". Et j'ai cru voir sur le forum Ecran Large que les avis était plutôt dans mon sens. Maintenant y'en faut pour tous les goûts et j'espère être plus convaincu par le deuxième film (ce qui est possible, en tout cas ça me l'a fait pour le dyptique Mesrine). | |
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Francis Pantel Plus vrai que mature
Nombre de messages : 156 Age : 35 Localisation : Je me suis perdu Emploi : Etudiant, glandeur pro Loisirs : La messe du Dimanche. Connarditude : 0 Date d'inscription : 12/11/2008
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Lun 2 Fév 2009 - 15:03 | |
| Je viens de voir Che 1ere partie Je le savais. Je n'aurais pas du aller voir ce film. Personnellement je ne dit pas que le film est mal fait ou quoi. Mais pendant une heure trente je me suis fait faire popo. Pendant les 90 premières minute le film ne parle que politique. En même temps c'est sur que le réalisateur n'a pas d'autre choix, pour bien mettre la situation en place. Sa n'empêche que je n'ai pas aimé, j'ai même pensé à quitter la salle.
Et dire que j'ai raté la re-projection de "Le grand saut" pour ça. Les 30 dernières minutes sont celles que j'ai trouvé les plus intéressante. Ont voit enfin des scènes de guerre. ouf après 90 minutes d'attentes interminable de voir le film bouge un peu plus. Les scènes sont très bien faites et réaliste on a l'impression d'y être.
Le film en lui même retrace plutôt bien la vie du Che ( que je ne connais peu ). La réalisation est bonne... Les acteurs sont parfait. Benicio Del Toro est impérial, mais de là a lui donner une récompense... Moué.
Un film qui conviendra bien aux historiens et fans du Che, mais les plus jeune risquent de s'endormir ^^6/10 | |
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John Fitgerald Willis Ignominie malaisante à un degré difficilement concevable
Nombre de messages : 6359 Age : 41 Localisation : Tout à fait Emploi : Gné ? Loisirs : La chasse aux bébés phoques Connarditude : -69 Date d'inscription : 09/04/2008
| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) Lun 2 Fév 2009 - 19:20 | |
| Che - 3ème partie : Guevara contre les tortues ninjas, ça va être énorme !! | |
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| Sujet: Re: Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) | |
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| Che - 1ère partie : L'Argentin (Steven Soderbergh - 2008) | |
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