| Mission (Roland Joffé - 1985) | |
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air Avec un GrAnd A mAjuscule
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| Sujet: Mission (Roland Joffé - 1985) Lun 13 Fév 2006 - 9:24 | |
| Date de sortie : 01 Octobre 1986 Réalisé par Roland Joffé Avec Robert De Niro, Jeremy Irons, Ray McAnally Film américain, britannique. Genre : Drame, Aventure Durée : 2h 5min. Année de production : 1985 Titre original : The Mission Palme d'or au festival de Cannes (1986) Synopsis Au debut du XVIIIeme siecle, le frere jesuite Gabriel fonde une mission sur les terres des Indiens Guaranis. A la meme epoque dans les memes lieux sevit Mendoza, aventurier mercenaire. Ces deux hommes vont se retrouver pour lutter contre la domination espagnole et portugaise. Jeremy Irons joue le rôle du père Gabriel, un jésuite envoyé dans cette mission à Asuncion auprès des Guarani pour vivre avec eux et leur enseigner la religion chrétienne. Quant à Robert De Niro, il joue le rôle de Rodrigo, un ancien trafiquant d'esclave reconverti en prêtre jésuite après avoir tué en défi son propre frère. Les deux hommes, ayant partagé ensemble le même mode de vie des jésuites dans ce village Guarani, vont se retrouver opposés lors d'une guerre pour l'indépendance des tribus. L'un croira à la puissance de la prière, l'autre à celle de l'épée. Un film engagéFilm de Roland Joffé , Mission montre les ravages des missions religieuses du 18 ème siècle et de ces hommes d'église qui, au nom de la religion, c'étaient fixés comme but de convertir des peuples indiens d'Amérique du Sud au christianisme, étant même prêt à les massacrer si jamais ils s'y opposaient. Ce film témoigne de la corruption politique au sein de l'Eglise Romaine. Une musique inoubliable Ennio Morricone a composé l'inoubliable musique de Mission. Pour lui, ce fut le moment opportun d'y exprimer toute sa foi en Dieu et sa spiritualité. La musique de Mission est un mélange entre l'oeuvre religieuse que fut le Requiem de Guiseppe Verdi et de la musique indienne. Pour résumer, Mission: grand film, grands acteurs, grande musique, et grande tragédie de l'histoire. Roland Joffé est vraiment un maître de la reconstitution de drames historiques, et Jeremy Irons et Robert De Niro sont prodigieux dans ce film. A voir pour vivre un grand moment de cinéma! | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Lun 13 Fév 2006 - 12:06 | |
| je ne connais que la superbe musique de Morricone. | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Jeu 25 Mar 2010 - 22:36 | |
| Magnifique film. Interprétation au poil, musique transcendantale, final incroyable. Mais je crois pas avoir vu le même film que air Joffé ne cherche pas à montrer des supposés "ravages" des missions religieuses ; au contraire, son film est une ode aux missions, sabordées par le machiavélisme des grands des cours d'Europe ayant infiltré l'Eglise | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Jeu 25 Mar 2010 - 22:47 | |
| Mmm j'ai le souvenir d'un film dans lequel les Hommes dépassent leur mission religieuse pour parler à leurs semblables d'Amérique du Sud. Voyant que le lavage de cerveau est impossible, l'Eglise demande aux missionnaires de quitter leurs campements et ordonne les massacres. Une ode aux missions ? Pas exactement. Donc je suis de l'avis d'Air - Citation :
- au contraire, son film est une ode aux missions, sabordées par le
machiavélisme des grands des cours d'Europe ayant infiltré l'Eglise Toujours aussi objectif en ce qui concerne la religion chrétienne | |
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Faddman http://www.rickrolled.fr/
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Jeu 25 Mar 2010 - 23:02 | |
| Non, non, non, Irons se bat jusqu'à la fin pour sauver la mission. Ton point de vue serait juste si Dieu disparaissait à la fin du film, sauf que non. Son nom revient tout le temps, le film croule sous les images religieuses à la fin, etc. - Citation :
- Voyant que le lavage de cerveau est impossible, l'Eglise demande aux missionnaires de quitter leurs campements et ordonne les massacres. Une ode aux missions ? Pas exactement. Donc je suis de l'avis d'Air
Effectivement, le film n'est qu'un souvenir. Il se trouve que l'Eglise (ou plutôt son représentant) cède aux menaces et aux pressions que lui fait le Portugal, qui désire récupérer le territoire de la mission (et je rappelle quand même que l'attaque est dirigée, coordonnée et planifiée par les soldats du Portugal). Et ode aux missions, oui. Dois-je citer ce qui apparaît au générique ? " La lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont pas vaincue" (Évangile selon Saint Jean). Y'a même pas besoin d'avoir vu le film pour comprendre à quoi ça renvoie. - Citation :
- Toujours aussi objectif en ce qui concerne la religion chrétienne
C'est juste que j'ai horreur des raccourcis historiques, des clichés et des idées reçues | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Jeu 25 Mar 2010 - 23:09 | |
| - Citation :
- La lumière brille dans les ténèbres, et les
ténèbres ne l'ont pas vaincue Han c'est une référence à la musique jouée par Irons, pas à la religion ! Et la citation en devient ironique. | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Jeu 25 Mar 2010 - 23:25 | |
| Bon apparemment comme c'est pas clair, je vais citer la fin du film : - Spoiler:
" Ainsi, Votre Sainteté, vos prêtres sont morts et je reste vivant. Mais en vérité, c'est moi qui suis mort et eux qui vivent. Car comme toujours, Votre Sainteté, l'esprit des morts survit dans la mémoire des vivants". " l'esprit des morts survit dans la mémoire des vivants" + " La lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont pas vaincue" = bingo
Ah oui et pour l'histoire de ces hommes qui "dépassent" la religion, je rappelle que - Spoiler:
De Niro se fait tirer dessus et s'écroule sa croix en argent bien en évidence sur son torse ; quant à Irons, il se fait tuer en portant le Saint-Sacrement (et en sachant très bien ce qui allait lui arriver).
Donc bon
Dernière édition par Faddman le Ven 26 Mar 2010 - 17:11, édité 2 fois | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Jeu 25 Mar 2010 - 23:29 | |
| N'ayant vu que les 30 premières minutes du film, je crois que l'utilisation des balises spoiler serait appréciable. Même si c'est un peu trop tard. Merci beaucoup... | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Jeu 25 Mar 2010 - 23:31 | |
| Je m'en suis rendu compte qu'après coup, désolé, mais pour ma défense, le final est connu dès le début (suis étonné que tu l'ai pas saisi d'ailleurs) à travers la lecture de la lettre, mais bon | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Ven 26 Mar 2010 - 7:31 | |
| Ah ben j'aime moins le film du coup... | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Ven 26 Mar 2010 - 17:11 | |
| Dis-moi que tu troll | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Ven 26 Mar 2010 - 17:14 | |
| Absolument pas. J'ai énormément de mal avec tout ce qui est religieux. Ou alors, il faut de la finesse comme dans E.T. ou Spider-Man 2. Un mec qui raconte sa religion, qui la montre sans l'asséner à coup de massue, ça peut être super poutrant (cf Apocalypto). Mais quand on te sort "Crois en Dieu, tu seras sauvé"... pffff... | |
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Mr Brown NERDS.
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Ven 26 Mar 2010 - 18:23 | |
| Y'a du religieux dans E.T. et Spiderman 2 ? | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Ven 26 Mar 2010 - 18:45 | |
| E.T. est un être venu d'ailleurs qui vit un temps parmi les humains. Il peut guérir les blessures et faire d'autres miracles. Pourchassé, il mourra et reviendra à la vie avant de remonter au ciel. - Spoiler:
- Spoiler:
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Ven 26 Mar 2010 - 18:55 | |
| - Youn a écrit:
- Mais quand on te sort "Crois en Dieu, tu seras sauvé"... pffff...
Et c'est le cas ici ? A vrai dire, quel est le message religieux de Mission dont tu parles ? | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Ven 26 Mar 2010 - 18:58 | |
| Si j'ai bien compris ce que tu m'as expliqué, Joffé cautionne complètement les missions et leur rôle non ? | |
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Faddman http://www.rickrolled.fr/
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Ven 26 Mar 2010 - 19:03 | |
| Il rend hommage, oui. Mais il ne cherche pas à "convertir". Le terme d'"asséner" est quand même fort, Joffé n'est absolument pas dans ce registre Et puis c'est bizarre ce thème de cautionner. Ca fait vraiment "crime de guerre". Là y'a pas de subjectivité ni rien dans mon comportement, c'est juste que j'ai le sombre pressentiment que tu vas me sortir que les missions ont été des bains de sang ou des trucs dans le genre Et ca va en plus nous faire sortir du sujet | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Ven 26 Mar 2010 - 19:07 | |
| Oula les amalgames du mec persécuté ^^ Attention. Je le répète, dans mon souvenir, Joffé était plutôt soft avec Irons et DeNiro et parlait plus de l'art et de politique que d'autre chose. Après, si ce côté religieux dont tu me parles est vrai, cela me dérange car j'ai beaucoup de mal avec le fait qu'on envoie des individus "prêcher la bonne parole". Je n'ai pas dit que ça avait des bains de sang (j'en suis pas loin ^^), mais rien que le mot "convertir" résonne dans ma tête et me donne envie de vomir. Il faut juste que je revoie le film. | |
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Faddman http://www.rickrolled.fr/
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Ven 26 Mar 2010 - 19:16 | |
| Joffé parle pas vraiment de l'art en fait. Les indiens chantent un Ave Maria, c'est tout. Quant à la politique, oui, justement, elle est présente car c'est elle qui saborde les missions humanistes. Et on ne voit pas vraiment les phases de conversions ; Joffé ne s'intéressent finalement pas aux quelconques bienfaits moraux d'une évangélisation, mais bien du progrès et de l'ordre que cela apporte aux indiens (la communauté s'enrichit, les conditions de vie s'améliorent, etc).
Je dirais que le côté religieux est plus latent qu'autre chose en fait. | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Ven 26 Mar 2010 - 19:19 | |
| Mmm tout cela ne me dit rien. Il me faut vraiment une autre vision. | |
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Mr Brown NERDS.
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Sam 27 Mar 2010 - 14:04 | |
| - Youn a écrit:
- E.T. est un être venu d'ailleurs qui vit un temps parmi les humains. Il peut guérir les blessures et faire d'autres miracles. Pourchassé, il mourra et reviendra à la vie avant de remonter au ciel.
J'avais jamais pensé à ça ! (bon ok, je l'ai pas revu depuis tout pitit et le DVD m'attends sagement sur mon étagère, mais quand même) C'est vrai que là, ça paraît assez flagrant quand même. Et dans Spidey 2 ? Le messie qui sauve les new yorkais ? | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Sam 27 Mar 2010 - 14:25 | |
| Ouaip. C'est un paria détesté de tous qui les sauve quand même (les bras en croix toussa...) | |
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John Fitgerald Willis Ignominie malaisante à un degré difficilement concevable
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Sam 27 Mar 2010 - 14:39 | |
| Pour E.T. c'est peut-être flagrant (pour les sur-analyseurs) mais ce n'est pas intentionnel, il me semble que Spielberg a toujours nié ce parallèle avec Jesus. Après chacun interprète ça comme il veut, c'est un peu ça l'art. Pour moi E.T. c'est un film sur un gentil extraterrestre. Mais c'est toujours intéressant de voir comment les gens reçoivent un film. Et puis si c'est inconscient de la la part de Spielby c'est un peu énorme d'un point de vue purement psychologique. Spielberg chrétien dans l'âme ? Hmmm, à creuser.... Et pour ne pas être totalement off-topic, j'ajoute que Mission ça surpoutre, et ce peu importe le "message" du film. Un grand film. | |
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Sam 27 Mar 2010 - 14:54 | |
| Je ne pense pas que Spielberg soit chrétien. Peut-être a-t'il construit son film de façon à parler à un maximum de gens... | |
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John Fitgerald Willis Ignominie malaisante à un degré difficilement concevable
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Sam 27 Mar 2010 - 15:09 | |
| Ok, mais dans ce cas cela est conscient de sa part. Ce qui nous laisse donc devant 3 cas de figures: - Il a intentionnellement construit son film comme une métaphore de la vie du Christ pour toucher le plus grand nombre, et nié ce fait jusqu'à ce jour. Ce qui en fait un menteur calculateur à la recherche d'un gros succès. - Le parallèle avec Jésus est bel et bien là mais c'est inconscient de sa part. Là il faudrait l'intervention d'un psychanalyste pour nous expliquer tout ce que ça implique. - Il n'y a qu'un infime partie du public et de la critique qui interprète le film de cette manière, ce qui ne veut pas du tout dire qu'ils ont tort, juste qu'ils y voient peut-être quelque chose qui relève simplement de la coïncidence. Moi je vote pour la 3. J'ouvre un sondage ? | |
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Youn Of hosuey en plus
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| Sujet: Re: Mission (Roland Joffé - 1985) Sam 27 Mar 2010 - 16:26 | |
| Ben honnêtement, compare l'affiche du film et le plafond de la chapelle Sixtine... Coïncidence ? Gros lol. De toute façon, Spielberg n'a jamais aimé parler de ses films, pour ne pas briser la magie. C'est un être humain, et il peut mentir voire pire (ce qui me rappelle tout le taintouin de La quatrième dimension...). | |
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