Saga Matrix (Andy & Larry Wachowski - 1999/2003/2003)

Ha zut.
J'avais commencé à taper ma liste ultime de films de SF.
Tout a disparu, tant pis.

P.S. : Matrix n'en faisait pas partie, mais aurait pu être à la 121ème place facile.

Allez je fais mon troll (2 seconde) pour vous dire que la trilogie Matrix est bien une trilogie. Le second épisode est excellent, impose des thèmes excellents et atteint une grande profondeur, tant sur la forme que sur le fond. Ces deux derniers éléments culminent dans la scène de l'Architecte.

Le troisième souffre de dialogues pas toujours crédibles ("J'ai mis 10 minutes pour mettre ma botte"... géniaaaal).

Mais en fait, la trilo Matrix, j'aime bien.







(ça, c'est du vrai troll, car je le pense vraiment, sale djeunz)

Je vient de me refaire la trilogie, et y'a un truc que je capte pas... Comment ceux qui ont apprécié le premier peuvent détester le 2eme ???

Au cas ou le scénar est écrit depuis le début, donc il n'est pas question d'une suite commerciale... Ensuite le 2eme transcende tout ce qui a été dit dans le premier, certes sans jamais l'expliquer clairement, et pourtant tout est la... Le premier contient bcp de mensonges, le 2eme en montre bcp plus sur la vérité du film... Et le 3eme lui met un point final, ou une majuscule de début, c selon, à cette trilogie.


En plus les effets spéciaux sont terribles, les combats dantesques, la mise en scène incroyable, bref je vois pas sur quel point on peut venir geindre ??? Après pour ceux qui préferent les films moches, cons, avec un scénario pitoyable, no prob des films comme ca y'en a des milliers, cool non ?

Frost a écrit:

Je vient de me refaire la trilogie, et y'a un truc que je capte pas... Comment ceux qui ont apprécié le premier peuvent détester le 2eme ???

Morfeus dans une grotte pendant une pub Ushuaia.


C'était ça la "super base rebelles" qu'on mourait d'envie de voir ... Ha ... remboursé ! remboursé !
Sérieux, cette scène est honteuse.


Et les scènes d'actions sont d'une molesse ... pfff, et vas y que je te fous des ralentits "matte bien les sfx, public*.
Et je suis pas fan des long manteau en cuir + lunette de soleil.
Sauf dans Versus.

Je refait ma chtite critique de la trilogie pour la enième fois ^^

- Matrix : bon film à l'époque, novateur, bien torché, assez intelligent
- Matrix reloaded : grosse boursoufflure ou tout est voué à l'excès. Matrix 1 faisait de battre Neo contre 1 Smith ? En voilà 100. Matrix 1 proposait un crash de camion ? En voilà un avec deux camion, des motos, des voitures. Bref, le film pèche par excès, manque d'âme et complication gratuite. Ici on voit un Néo impassible, joué par un Keanu Reeves impassible, incapable de montrer la moindre émotion même dans le "monde réel". Certains diront que c'est le propos du film, mais ce manque de recul rend le film froid, prétentieux et souvent pouetant voir ridicule. Cela dit, son aspect pellicule boursouflé d'action jusqu'à l'exès rend le film singulier, presque sympathique, et lui confère en tout cas un beau statut d'OFNI.
- Matrix révolutions : si Reloaded était décalé par rapport aux attentes, que dire de revolutions ? Un film qui n'apporte rien, si ce n'est la conclusion (qui arrive sur le tard, les résolutions n'étant de mise que durant le dernier quart d'heure) la plus décevante vue depuis longtemps pour une série de films. Ennuyeux, prétentieux, involontairement parodique, drôle quand il ne devrait pas, sans but si ce n'est le Deus Ex machina de la fin, revolutions est, en jargon cinématographique, une belle petite pouet.

Je me suis pas refait la trilogie depuis 2 ans.
Me la fait dans la semaine et je reviens donner mon avis.

Cf. ton rang.

Bon ok le passage de la dernière soirée de fun avant la guerre dans la base rebelle n'est peut-être pas le plus important du film c clair, n'empêche si il est beau c cool non ? C qd meme mieux que si en plus il était mal foutut et pouetant comme la mort. Je trouve qu'il remplit pas mal son role, un dernier moment de plaisir avant la fin de tout...

Par contre pour les scènes d'action, la je suis pas d'accord du tout, elles sont vraiment loin d'etre molles... Les ralentits permettent de mettre en avant la choré qui est vraiment spectaculaire, et les combats sont jouissifs au possible... Manque juste une petite dose de sang qui rendrait le film moins édulcoré je l'accorde.

Ensuite je le répète, la suite n'est pas exagérée sans raison, et est loin d'avoir aucune âme... Si le scénario du 1 est terrible, celui de la suite apporte bien plus encore... Le coup des 100 agents smith n'est pas juste de la surenchère gratuite, dans le 1 Néo l'a "déconnecté" de la matrice en modifiant son code, du coup l'agent smith est devenu un programme virus (d'ailleurs il donne son oreillete a neo en signe de liberté) et que fait un programme virus ? Il modifie les programmes sains pour se multiplier, l'agent Smith clone tt ce qu'il touche et s'en sert pour essayer de vaincre néo.

Et cette suite apprend encore d'inombrables choses, elle éclaire le role de l'oracle, elle fait la rencontre de l'architecte, le créateur de la matrice...

Spoiler:

Enfin bref si ca c une suite sans âme et purement commerciale, je comprend plus...

Le titre Revolutions n'a rien à voir avec une succession de revolte (vu qu'il y en a eu plusieurs) mais on parle de revolution au sens mathématique du terme. La matrice à fait sa revolution, elle est revenue à sa position de départ, elle à fait un tour sur elle même.

N'empèche que les films sont pouetant et sans âmes, je persiste et signe ^^ pas l'ombre d'une émotion dans ces suites.

Oui donc on est d'accord la dessus, ca fait 5 fois qu'elle fait un tour sur elle-même...

C ptet le fait de les avoir vu les uns a la suite des autres, mais je ne vois aucune différence d'émotion entre le 1er et les 2 autres, mis a part que le 1er se déroule bcp plus dans la matrice et avec bcp plus de gens autour des persos.

Suis d'accord avec Froste, me suis pas fait faire popo, je n'ai surement pas
tilté toutes les ficelles du films (avec l'oracle, les sous entendu,
les truc cachés) suis pas doué pour ça et je n'ai rien lu
l'expliquant...
Mais j'ai aimé les 3films.

d'ailleurs :

Frost a écrit:

Spoiler:

Ai pas comprit :

Spoiler:

A noté que je ne l'ai toujours pas revu depuis le ciné...

Bon alors je me lance sur ma perception de Matrix (depuis la chambre très bien rangée, de Bad Taste).
Sans rentrer dans un débat sur la philosophie de comptoir ou autre éléments lisibles dans au moins un ouvrage sur 4 consacrés au(x) film(s) depuis 1999, on peut au moins admettre que les frangins W. ont réussi à construire un univers chantre de la sous-culture (encore mieux, culture underground) subversive et réellement "révolutionnaire" (le terme signifiant ici la révolte d'un peuple contre un système, n'allez pas plus loin). Prenons l'exemple tout simple de la pilule. En acceptant de l'avaler (donc de se droguer par extension), Neo pénètre dans un monde différent, loin des costard-cravates qu'il doit côtoyer à longueur de journée. On peut d'ailleurs remarquer que la rencontre entre Neo et Trinity se fait dans une boite de nuit. Après avoir intégré cet underground, Neo verra des gens se dédoubler, voler, se battre super rapidement... l'effet de la drogue se voyant pendant tout le film.
"Welcome to the real world" annoncera d'ailleurs ironiquement Morpheus, le seul monde valable dans une société corrompue où subsistent politiquement correct et pensée unique, étant celui que l'on se construit.
Pour finir, j'aimerais revenir sur l'aspect Ushuaïa de la séquence de danse. Je vois cela plutôt comme une séquence profondément charnelle où les individus expriment leurs passions et leurs fantasmes, au sons de tambours, instruments de guerre (et oui...).

Les 3 Matrix sont donc des films indissociables avec le recul, parfaitement cohérents et loin de la boursoufflure commerciale que l'on a bien voulu dire.

C'est quand je vois des trucs comme ça que je dis, merci Matrix

:han:
ça a l'air génial ce truc !!!

Oui Gooby c exactement ce que je disais.

Mighty-Forest a écrit:

:han:
ça a l'air génial ce truc !!!

Ouais, j'adorerais le voir, mais il est introuvable la où c'est interdit de chercher des films et musiques.

Je viens de me refaire la trilogie, et je suis d'accord avec Youn et Frost dans l'ensemble (viens de me faire tout le topic depuis le début )

Même si je suis apte à le croire, le fait que toute la trilogie ait été écrite avant le 1 me trouble et me parait assez bizare. Pourquoi avoir attendu tout ce temps pour sortir les suivants ? il fallait connaitre les résultats du 1 ? mais bon aprés tout ce n'est pas si grave, c'est juste "une réduction du risque". Avant de sortir un deuxiéme disque, faut bien sortir un premier et savoir si il a marché

J'aime bien ces films, qui même si ils sont imparfaits, prétentieux, par toujours bien joués, des dialogues pas toujours bien écrits (j'ai matter la 1 et le 2 en V.O mais pour le 3 pas de V.O sur le DVD et le coup du "j'ai mis 10min pour mettre une botte" est assez fatal), mais visuellement c'est absolument énorme quand même. Certains reproche des SFX tape à l'oeil, mais dans la scéne avec les 100 Smiths, on es pas loin de la scéne final de Blade 2 (qui est de Guillermo Del Toro... très apprécié sur ce forum). Ce qui manque cruellement et cela va crescendo au fil des films c'est l'interêt pour l'histoire d'amour. Quand tu enchaines une scéne mielleuse avec petit violon aprés 25min de GROS GROS BOUM BOUM, ça le fait pas et tout d'un coup tu te fais faire popo comme un rat mort.
Le scénar complexe l'est d'autant plus à cause de dialogue expréssement peu clairs. Du genre : le programme X a modifier le programme majeur Y de la matrice qui a entrainer la distruction d'un boot de démarage du programme générateur de la matrice.... Et c'est parfois assez énérvant quand il te sort un dialogue de 30 lignes qui aurait put être raccourci à "c'est la grosse caca dans la matrice"

fichue je dit n'importe quoi

allez , j'aime bien ces films et voila

Matrix: 9/10
Matrix Reloaded: 8.5/10
Matrix Revolutions: 7/10

Citation :

j'ai mis 10min pour mettre une botte

Je me suis tapé un fou rire au cinéma... Fichue, ça commence à dater. Le temps passe vite.

Citation :

à cause de dialogue expréssement peu clairs.

En fait, ils sont au contraire très claires. Seulement les frangins sont assez malins et font en sorte que nous les comprenions pas.
Par exemple, chez l'architecte, notre attention est attirée vers les écrans. De facto, nous ne intéressons plus au monologue mais à des images qui bougent, ce qui est moins fatiguant. Au final, notre fierté nous dictera un "je n'ai rien compris", plutôt qu'un "je n'ai pas écouté".

J'aime ta mère a écrit:

Certains reproche des SFX tape à l'oeil, mais dans la scéne avec les 100 Smiths, on es pas loin de la scéne final de Blade 2 (qui est de Guillermo Del Toro... très apprécié sur ce forum)

Pas par tous, je n'aime pas les Matrix et j'ai déjà expliqué de nombreuses fois pourquoi sur le forum, et même si j'aime le cinéma de del Toro, j'avais était enormément déçu par mon revisionnage de Blade 2, que j'ai trouvé surfait et bourré de sfx tout moches ...

Mighty, je te parle plus.

Bad Taste a écrit:

Mighty, je te parle plus.

+1

J'ai revu la trilogie ce WE, et les Animatrix.
J'aime bien.

Mighty-Forest a écrit:

J'aime ta mère a écrit:

Certains reproche des SFX tape à l'oeil, mais dans la scéne avec les 100 Smiths, on es pas loin de la scéne final de Blade 2 (qui est de Guillermo Del Toro... très apprécié sur ce forum)

Pas par tous, je n'aime pas les Matrix et j'ai déjà expliqué de nombreuses fois pourquoi sur le forum, et même si j'aime le cinéma de del Toro, j'avais était enormément déçu par mon revisionnage de Blade 2, que j'ai trouvé surfait et bourré de sfx tout moches ...

Ouais mais non, t'es vraiment naze des fois MF .

Blade II c'est super fun, et même si t'aime pas la musique et le manque de profondeur des persos, ça reste un vrai délire de fan boy drogué aux comics, aux jeux vidéos et à la culture geek.
Alors c'est bien.




J'ai revu Matrix durant le mois et, a vrai dire, un re-visionnage s'imposait vraiment !
Le premeir volet est un Fraking de blockbuster over-généreux et qui a totalement oublié d'être crétinou.
Bonnard !
Et ça m'a donné envie de (re)découvrir les suites, qu'on m'a prété en dayvayday.


Et bah le 2eme est nettement meilleur que dans mes souvenirs ! Même s'il fait un poil trop dans la surenchère, que la musique n'est pas toujours terrible et que la scène de danse tribale au ralenti dans Zion ne passe toujours pas, ça reste quand même un suite franchement intelligente et nous en mettant vraiment plein la gueule.
A ce titre, la séquence de l'autoroute (que je n'avais absolument pas aimé lors de ma vision ciné) est un véritable moment de bravoure !
Pareil pour le combat contre les Smith, proche des baston de Blade II comme le dit JATM !
Le film a certes ses défauts, ça n'en reste pas moins un bon divertissement, élargissant les thématiques du premier film.




J'ai ensuite découvert le 3eme.... OMG les scènes de bataille sont aussi épiques qu'un pangolin sulfatant des djeunz à la chaingun ! ULTIME !
Avec des sfx bien poutrant et un rythme constant.
Bref, miam.
Par contre, ce qu'on gagne en intensité, on le perd au niveau des personnages, assez plats et vide, sans émotions...
Keanu joue plus que jamais comme une endive braisée et le final est franchement pourri.

Spoiler:

Toutefois, la bouse verte avec Keanu () remonte grandement dans mon estime et, même si elle est imparfaite et qu'on en a sans doute beaucoup trop fait autour (parce que bon, parler de films philosophique parce qu'un mec dans une salle pleine d'écrans utilise des termes compliqué, vlà), ça reste quand même un sacré moment de ciné fantastique !



Et maintenant j'ai envie de voir les animatrix .
et merdre

Les animatrix sont très très biens (oscillant entre le moyen et le ultime).

Citation :

la scène de danse tribale au ralenti dans Zion ne passe toujours pas

Perso je trouve que cette scène (qui m'avait interloqué la première fois) est pertinente est sensée. J'y vois une tribu qui redécouvre le sens du mot homme et de la perception sensorielle qui était une des thématique du premier épisode (chevauchement des corps, sueur, musique...), ainsi qu'un peuple qui acclame son chef et le respecte par la danse.

Voilà.
C'est sûrement HS mais c'est ce que je ressens.