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 Conflit Belge

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MessageSujet: Conflit Belge   Lun 19 Nov - 21:57

ALors je serai curieuse d'avoir votre avis à vous les français sur le conflit Belge qui a lieu en ce moment, ... wallons-flamands, l'orange bleue, notre absence de gouvernement tout ca

les belges peuvent donner leur avis aussi bien sur :p
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busby
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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Lun 19 Nov - 22:12

C'est dommage qu'il y'ait encore plus de divisions dans le monde. Il reste Bruxelles pour réunnir les deux parites
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C'était vraiment très intéressant.


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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Lun 19 Nov - 22:15

J'ai loupé les infos cette dernière semaine...
Il y'a des liens pour que je puisse me renseigner ?

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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Lun 19 Nov - 22:55

j'en sais rien (>>la<< ptet xD), mais ce que je peux dire c'est qu'il y a eu une manif a Bruxelles qui a réuni 35000 personnes

busby => c'est bien le problème, les flammands "menacent" Bruxelles... enfin c'est compliqué, mais les flammands ont clairement l'intention de flammindiger Bruxelles...

Ils ont voté la Scission de BHV
bref, ca remet beaucoup de choses en question
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Mighty-Forest
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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Lun 19 Nov - 23:28

C'est vrai que c'est un peu le bordel en ce moment chez vous, et nos informations TV sont tellement ouvertes sur les autres qu'au final, je ne sais même pas exactement ce qui se passe.

C'est une gueguerre Francophobe / Francophones, entre autre, c'est bien ça ??


Habitant dans le Nord, j'ai déjà croisé pas mal de voitures Belges avec les affichettes "Restons Unis", des choses comme ça ...


Je n'ai pas d'avis à proprement parler, ne suivant que l'affaire de trés loin et n'ayant pas toutes les cartes en main pour me faire une vraie opinion, loin de là, mais c'est bien dommage de voir un pays sous pression alors qu'il est sencé avoir la frite...
(Désolé ^^)

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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Lun 19 Nov - 23:45

Mon avis est simple : une Belgique unie ne pourra JAMAIS marcher car les tensions entre les différents peuples existeront toujours et seront une barrière indestructible pour l'unification. Bref, ça sent le nouveau département pour la France tout ça.

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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Mar 20 Nov - 1:10

Faddman a écrit:
Bref, ça sent le nouveau département pour la France tout ça.

tu penses qu'il y aura un département français de la Wallonie ? :shock: Les flamands ne voudront jamais céder la Wallonie à la France, et ce n'est pas non plus sûrs que les Wallons veuillent être français.

Apparement les flamands posent problémes, à cause de leur radicalisation patriotique. Ils exigent de ne parler que Flamand, et que toutes les procédures, panneaux de signalisation, télévision ne s'exprime plus qu'en flamand et ce dans tout les pays, or certains wallons ne parlent pas flamand (ou très peu).

C'est ce que j'ai vu, lu, entendu de part et d'autre. L'exactitude de mes propos n'est peut être pas de 100% mais je crois que la situation ressemble à quelque chose comme ça.

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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Mar 20 Nov - 10:54

dés que j'ai le temps je vous fais une petite fiche sur la situation ^^'
(en plus en histoire on viens juste de voir l'entiereté de l'histoire belge alors ca tombe plutot bien...)
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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Mar 20 Nov - 12:26

Bleh, d'un côté, quand on voit un peu quel type de personnes manifeste pour une désunification de la Belgique (Vlaams Belang, ça pue quand même à mort le fachisme), d'une part, et d'autre part les nombreuses personnes qui se sont réunies à Bruxelles l'autre jour, pour prôner le maintien de l'unification, on a l'impression que c'est comme n'importe quel conflit régional de ces dernières années (cf: Corse, Catalogne, Italie du Nord contre Italie du Sud), une minorité qui gueule bien fort, des intérêts économiques sous jacents, et une majorité silencieuse oubliée par des médias en manque de sang.
Je ne vois pas du tout pourquoi le fait qu'il y ait une multiplicité de peuples pourrait nuire en soi à l'unification, les intérêts poursuivis sont bien à mon avis de cette fierté nationale. Ils y arrivent en Espagne, on y arrive en France.
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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Mer 21 Nov - 0:30

bon je voulais vous scanner les articles mais ils y sont pas en entier... tant pis... si vous avez le monde diplomatique de novembre, il y a des articles très intéressants sur le sujet...

il y a également cet article

http://www.monde-diplomatique.fr/2005/06/BAILLY/12521

pour les flémmards, un petit résumé historique et explicatif ^^' sans détail, franchement baclé et simplifié (bon LISEZ! parce que ca m'a pris du temps!!)

les flammands et les wallons ont été un peu obligés à former un pays ensembles, et à la base, c'étaient les wallons qui étaient considérés comme étant "supérieurs" aux flammands, la langue francaise etait obligatoire, le neerlandais ne se parlais pas, l'économie wallone prospérait et ils se foutaient bien de la gueule des flammands (pour le dire platement), bon puis vint la crise, et l'économie wallone s'est effondrée... et les flammands eux... baaah sont devenus vachement supérieurs économiquement aux wallons ^^'
durant la seconde guerre mondiale, un énorme conflit entre wallons et flammands, ce qui a causé un tres sérieux clivage entre les deux "peuples"... le choc de cette guerre, c'est le roi Léopold III serrant la main d'Hitler pour obtenir la libération de la belgique (qu'il n'obtiendra pas...) Wallons et flammands etant sérieusement très opposés, ca donne des réactions bien opposées aussi!
Les flammands étaient de droite et meme certains partis tels que le VNV et son créateur Léon Degrelle (parti auxquel le Vlaams Belang succedera) vont meme jusqu'a s'allier aux troupes nazies par les idées, et pour se débarasser des wallons... oui déja a l'époque, les flamands ne voulaient plus de nous parce qu'on leur en a fais baver... il y a eu un certain nombre de petites choses qui n'ont fait qu'accentuer leur rancoeur quoi...
et les wallons, eux sont de gauche!
Autres différences, les wallons n'aimaient pas du tout la royauté considérant que l'attitude de Leopold III etait lache (ah oui j'ai oublié de dire qu'il a aussi refusé de s'enfuire a londres pour participer a la résistance, ce qui a profondément choqué les wallons) alors que les flamands étaient complétement pour le roi, les flamands = catho, les wallons = pas trop catho xD etc etc etc
Fin de la guerre il y a eu un vote pour ramener Leopold III en belgique (il avait été "emprisonné" en Suisse par les allemands)
le peuple belge devait décider si oui ou non, ils voulaient que le roi revienne... la majorité des belges a décidé que non, la majorité des flammands oui, et comme les flammands sont en majorité, le roi a fais son grand retour...
des wallons ont manifesté a bruxelles je crois, il y a eu grosse baguarre entre flamands et wallons, résultat : 3 morts
Léopold III démissionne et cède la place à son fils, Baudouin (ah baudouin xD)

bon, apres (je me demande mm si c'est pas en 1993), en fait les flamands réclamaient le droit de la langue, ils voulaient pouvoir parler néerlandais, c'est pour ca qu'on a fais de la belgique un etat federal aussi complexe... les flam. voulaient une autonomie culturelle, et les wall. une autonomie economique c'est pourquoi la belgique est divisée en régions et communes

régions = wallone, flamande et Bxl-capitale
communes = francophone, neerlandophone, et germanophone

Bxl etant le seul endroit ou les deux langues ont court, ou il y a des écoles neerlandophones et francophones en mm temps, ou les documents administratifs sont écrits en francais et neerlandais etc. etc.

enfin, seul, avec les communes a facilité (telles que BHV)

Qu'est ce qu'une commune a facilité?
C'est un endroit de la belgique qui est .. eu par exemple...
une commune sur le territoire flamand, avec une majorité de francophones (ex : ds le cas de BHV: 80% de francophones)
il y a quelques communes a facilités en belgique
dans ces communes, les francophones sur sol flamand ont le droit d'avoir les papiers administratifs en francais, de voter pour des listes elecorales francophones etc. (alors qu'ailleurs, ils auraient tout eu en neerlandais, et ne pourraient pas voter pour des listes francophones)


BHV? Bruxelles -Hal - Vilvorde
BHV c'est un peu plus compliqué que les communes a facilité
le territoire de BHV s'étend sur une partie du territoire flamand et bruxelles-captiale (bilingue et neerlandophone) dooonc... c'est une zone délicate... qui est devenue totalement bilingue...


Probleme actuel en tres tres tres écourté :
Les flamands veulent récuperer BHV, et en faire un territoire entièrement neerlandophone ou on ne peu voter que pour des partis flamands... ils sont très branché "droit du sol"
sol flamand, donc sol a nous, nous pas partager, et comme sol flamand, nya place que pour neerlandais voila!
que BHV comporté 80% de francophones ils s'en foutent, ils ne demande pas l'avis de la population (pk de tt facon ils savent qu'ils sont perdants)

la siccion de BHV a été votée positive, les flamands etaient en majorité, les representants du Vlaams Belang étaient en majorité... les wallons se sont levés et sont partis

la siccion de BHV a été prise comme une sorte de déclaration de guerre de la flandre a la wallonie, il est clair maintenant que les flamands (en tout cas dans les partis politiques) veulent diviser la belgique et "s'emparer" de bxl...

C'est trs compliqué, ca belgique est frangile, on ne sais pas ce qui va bien pouvoir se passer, de + comme on a pas de gouvernement ca rend la chose encore plus dramatique... maintenant ca fais bien 1 semaine que je ne suis plus l'affaire, pk ca me bourre, mais je dois bien avouer etre déja complétement perdue voila!

j'espere que vous avez lu, pk je me suis bien cassé le cul (avec des belles fotes et des abrévisations sms sur la fin, mais bon hein!)
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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Mer 21 Nov - 2:08

Tout lu, c'était vraiment interessant et ça parmet d'y voir plus clair, Merci Atata ;).

C'est vrai que c'est un joli foutoir, et que ça dure depuis bien plus longtemps que je ne le pensais ! :shock:.

C'est tout de même assez ridicule comme situation ,tout ça pour, en gros, une langue ...

:?

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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Mer 21 Nov - 10:47

ouai, mais faut dire aussi que les flamands sont persuadés que s'ils ne doivent plus trainer les wallons derrière eux, ils deviendront une très grande puissance économique...
pour résumer a ce niveau la = wallons ont le coté social, flamand coté economique, si on a plus les flamands, on sera un peu foutus a ce niveau la...
j'ai vu plusieurs émissions, l'idée pour le moment chez les wallons c'est d'avoir plus de compagnies etc. a l'étranger
je crois qu'en inde si je me souviens bien, il y avait 4 compagnies wallones contre 11 flamandes
ca fais une sacrée différence ^^'


aaaah ca ferait un beau film tout ca :D
:tusors: euuh non... :jesors:
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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Mer 21 Nov - 14:31

Les ardennes belges vont se collé aux ardennes françaises \o/
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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Mer 21 Nov - 15:48

Ouais, si ces néerlandophones veulent la scission, qu'on la leur donne et qu'ils deviennent un pays fasciste avec les Pays-Bas, ils ont bien la mentalité ceux-là.
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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Jeu 22 Nov - 14:18

Un petit mail que j'ai recu ce matin et qui a, je trouve, tout à fait sa place ici :

On ne présente plus Thomas Gunzig !
Tout commentaire supplémentaire serait superflu....

Semaine Infernale samedi 8-11-2007


Bande de cons !
pas vous, cher public !
Les autres, les formateurs, informateurs, explorateurs, chefs de groupe,
présidents de partis flamands, présidents de partis francophones, second
couteau, troisième couteau, de gauche, de droite, les cathos, les écolos,
les franc-maçons, les libéraux...
Bande de cons de Flandre
Bande de cons de Bruxelles
Bande de cons de Wallonie.


D'abord à tous ceux qui croient avoir gagné les élections d'il y a 5 mois.
A tous ceux qui avaient un grand sourire.
A tous ceux qui avaient les bras en l'air.
Le temps est venu de vous avouer quelque chose :
Les gens n'ont pas voté pour vous parce qu'ils vous aimaient.
Les gens ont voté pour vous parce qu'ils étaient obligés.


A la veille du onze juin, dans les rues, les maisons, les bureaux, les
gens hochaient la tête et se demandaient vraiment qui ils allaient pouvoir
choisir dans parmi ce catalogue de nuls, de klettes, de nouilles,
d'opportunistes agressifs,
de carriéristes sans charisme,
de mal fringués,
de gros types à l'élocution problématique,
de petits nerveux en pleine tendinite de l'égo,
de semi-hystériques,
de semi-mafieux,
de cyniques,
de je-m'en-foutistes,
de ratés de tout le reste,
de fils à papa,
d'experts comptables en décrochage professionel
d'entrepreneurs en faillite frauduleuse,
de sinistres,
de pas lavés,
de faux gentils
de vrais méchants...
Les Leterme, De Krem, Reynders, Milquet, Michel, De Wever, Maingain,
Wattelet, Bacquelaine...
Cette morbide collection de névrosés qui nous gouvernent avec leurs
troubles anxieux, leurs troubles dissociatifs, leurs troubles psychosexuels,
leur troubles obsessionnels compulsifs.
Et en plus, ils sont tous... Si moches...


Cette élection, à tout le monde, ça a un peu fait l'impression d'un de
ces mariages forcés que l'on organise dans des pays très loin d'ici.
C'est comme si on avait été une jeune fille devant choisir entre le vieux
marchand qui pète au lit où l'arrière-cousin qui ne se brosse pas les
dents.


Bande de cons
Vous n'avez rien gagné du tout.
Si c'était possible, on reprendrait nos voix et on ne les donnerait
qu'après les négociations,
à ceux qui aurait su être un peu intelligents
un peu sobres
un peu humains
Mais non, donné c'est donné, reprendre c'est voler.


Vous aviez un chouette petit pays,
pas très grand mais bien équipé
de voisins plutôt sympas,
bien situé
avec la mer,
avec la forêt
avec pas trop de charges


Vous aviez une chouette petite population,
pas parfaite parfaite
Mais en gros, ce n'était pas des Talibans non plus,
c'était pas des Contras
C'était pas des Tigres Tamouls
Une petite population de fabricants de pralines
de marchands de kayaks,
de chanteurs à texte
de comiques parfois drôles
de stylistes un peu punks
de postiers plutôt polis
de sportifs en mini-jupe
de flics à moustaches
des tas de gens prêts à travailler plus, à gagner toujours moins, et à ne pas
dire grand chose
Une petite population qui mélange le goût des mandarines à celui des
spéculoos.
Une petite population qui n'a rien contre l'Eurovision ni les horodateurs.

Une petite population qui rend visite à ses grand-parents le dimanche
pour boire un café après le chicon gratin
Une petite population de buveurs de bière et de joueurs de kicker.
Une petite population qui emmène ses enfants à Plankendael au printemps et à
Paradisio en hiver....
Comme ça, sans ennuyer le monde,
en VW Touran
Une petite population prévoyante qui a quelques Euros sur un compte d'épargne
et une concession au cimetière.
Une petite population qui est plutôt toujours d'accord
et, en gros, une petite population qui ne veut pas d'histoires.


Et vous,
bande de cons,
tout ce que vous trouvez à faire,
ce sont ces petites réunions où l'on tourne encore plus en rond que sur un
circuit Marklin.
ce sont ces petits comités aussi stériles qu'un champ de patates à Tchernobyl
ce sont ces petites réactions à chaud qui me rappellent les crises de mon chat
quand il n'aime pas la marque de ses croquettes
ce sont ces airs de petits tribuns en solde
ce sont ces grands chevaux sur lesquels vous montez et qui seront
toujours comme ces petits poneys tristes de la foire du Midi.
Tout ce que vous trouvez à faire, c'est de vous tirer dans les pattes pour
gagner une floche qui vous donnera droit à un tour gratuit sur ce manège
sinistre que vous appelez "politique"

Bande de nuls!
Alors moi,
J'ai eu une idée,
une grève,
une vraie grève,
une bonne grève
une grève de tout le monde tant que la politique belge ressemblera à une
conserve de rollemops :
Les enfants n'iront plus à l'école
Les femmes enceintes n'accoucheront pas
Les déménageurs ne déménageront pas.
Navetteurs, ne navettez plus
Alcooliques, n'alcoolisez plus
Chauffeurs, ne chauffez plus
Pilotes, mécaniciens, traiteurs, bouchers, pêcheurs, éboueurs, esthéticiennes,
taxidermistes, stripteaseuses, scaphandriers, géomètres experts, fleuristes,
tradeurs, opticiens, huissiers, substituts, gourous, préfèts, trésoriers,
banquiers, infographistes, ajusteurs, analystes programmeurs, techniciens
hotline, proxénètes, dealeurs, animateurs, orthodontistes, urologues, animateurs
socioculturels, fossoyeusr...
Et tous les autres....
Total Stand By
On arrête tout..
Et vous verrez que dans trois jours,
il feront moins les malins.
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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Jeu 22 Nov - 19:44

Bon, c'est un bon coup de gueule, un peu exagéré quand meme mais ca fait un très beau panphlet :p
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MessageSujet: Re: Conflit Belge   Aujourd'hui à 0:11

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